Переход от версии с "колдуном" на...
Peoneer
10 Июл 2012
Доброго всем времени суток! Столкнулся с проблемой, а именно, закис колдун. Сначала думал заменить его, но потом пришло в голову, что существуют же версии и без него. Слышал, что отличаются версии только длиной магистральных трубок и тормозными цилиндрами. Вот возник вопрос : Подойдут ли вот эти ВАГовские тормозные цилиндры Внутренний диаметр, мм 19.05 для моей задумки? арт екзиста - 30 90 3619
Какие у меня цилиндры я не в курсе, на вид они все одинаковы для меня
Сообщение отредактировал Peoneer: 10 Июль 2012 - 23:15
Какие у меня цилиндры я не в курсе, на вид они все одинаковы для меня
Сообщение отредактировал Peoneer: 10 Июль 2012 - 23:15
4@uHuK
10 Июл 2012
собери штатную систему, немцы не дураки и вещь очень полезная, особенно зимой
Peoneer
10 Июл 2012
То, что не дураки, понятно. Но ведь делают же и без него, зачем? Да и я бы понял модели, которые старше, могли бы не оснащаться регулятором, но ведь модельки и младше моей идут без него, в чем прикол то?
Игорян
11 Июл 2012
Peoneer (10 Июль 2012 - 23:51) писал:
То, что не дураки, понятно. Но ведь делают же и без него, зачем? Да и я бы понял модели, которые старше, могли бы не оснащаться регулятором, но ведь модельки и младше моей идут без него, в чем прикол то?
Ну к примеру если взять машинки пораньше, тои АБСа не было, гидроусилителя, подушек....
Почитай тут: http://forum.golf3-c...?showtopic=3696
Wanchope
11 Июл 2012
Peoneer (10 Июль 2012 - 23:51) писал:
То, что не дураки, понятно. Но ведь делают же и без него, зачем? Да и я бы понял модели, которые старше, могли бы не оснащаться регулятором, но ведь модельки и младше моей идут без него, в чем прикол то?
у меня на г1 82года стои тормозная система от сирроки +задние дисковые от г4...
так вот стоят 2 регулятора на гтц от сирка...
wolf.di
14 Июл 2012
Яков
14 Июл 2012
IvanDTS
16 Июл 2012
мне в начале прошлой зимы, при замене задней балки, ввиду невозможного откручивания колдуна без повреждений - удалили. По рекомендациям Яков ГЛ поставил торм/цилиндры 19.05, откатал всю зиму без проблем с перетормаживанием задней оси.
Яков
18 Июл 2012
если не ошибаюсь, это школьный курс физики?:-)
при изменении диаметра при том же наполнении уменьшается ход поршня
То есть при одинаковом нажатии на педаль у цилиндров с бОльшим диаметром поршеньки меньше выходят, что = меньшей эффективности заднего контура.
при изменении диаметра при том же наполнении уменьшается ход поршня
То есть при одинаковом нажатии на педаль у цилиндров с бОльшим диаметром поршеньки меньше выходят, что = меньшей эффективности заднего контура.
IvanDTS
18 Июл 2012
я заметил что при торможении на щебне (песке, снеге и т.п.) от задних колес есть след торможения а от переда нет. При условии что я в машине один и зад разгружен полностью. Но хочу заметить что перед стоит 239мм и уверен на 80% что проршни супортов залипают и ходят с затруднением. Направляющие и рем комплект супорта новые. Все дело думаю в поршнях .
Oreshek
19 Июл 2012
Яков ГЛ (18 Июль 2012 - 09:22) писал:
если не ошибаюсь, это школьный курс физики?:-)
при изменении диаметра при том же наполнении уменьшается ход поршня
То есть при одинаковом нажатии на педаль у цилиндров с бОльшим диаметром поршеньки меньше выходят, что = меньшей эффективности заднего контура.
при изменении диаметра при том же наполнении уменьшается ход поршня
То есть при одинаковом нажатии на педаль у цилиндров с бОльшим диаметром поршеньки меньше выходят, что = меньшей эффективности заднего контура.
поршень вообще не особо-то и перемещается там
это я к чему..
с этими цилиндрами попа перетормаживает 256 передние тормоза при любых условиях.
буду искать цилиндры потоньше на зиму
Яков
19 Июл 2012
Oreshek (19 Июль 2012 - 17:17) писал:
при увеличении диаметра как раз давление торможения (эффективность) увеличивается
поршень вообще не особо-то и перемещается там
поршень вообще не особо-то и перемещается там
Был уверен, что при нажатии педали из ГТЦ в РТЦ перемещается определённое количество жидкости, но при бОльшем диаметре поршня из-за бОльшего объёма камеры сам ход поршня должен получаться меньше :-)
Oreshek (19 Июль 2012 - 17:17) писал:
с этими цилиндрами попа перетормаживает 256 передние тормоза при любых условиях.
буду искать цилиндры потоньше на зиму
буду искать цилиндры потоньше на зиму
я бы искал причины в нерабочих передних тормозах. От колдуна отказываемся уже больше 10ти лет, пока что ни разу не удавалось добиться перетормаживания зада, особенно если спереди - 256
а почему, кстати, тогда ВАГ сам ставит на машины без колдуна цилиндры, которые увеличивают эффективность торможения задней оси?
Сообщение отредактировал Яков ГЛ: 19 Июль 2012 - 17:54
Oreshek
19 Июл 2012
Яков ГЛ (19 Июль 2012 - 17:52) писал:
во, блин, как я школу то давно закончил, оказывается, всё из головы вылетело:-)
Был уверен, что при нажатии педали из ГТЦ в РТЦ перемещается определённое количество жидкости, но при бОльшем диаметре поршня из-за бОльшего объёма камеры сам ход поршня должен получаться меньше :-)
Был уверен, что при нажатии педали из ГТЦ в РТЦ перемещается определённое количество жидкости, но при бОльшем диаметре поршня из-за бОльшего объёма камеры сам ход поршня должен получаться меньше :-)
чем больше диаметр цилиндра, тем больше давление
говоря проще - перемещение поршня как раз тот параметр, которым можно пренебречь
Цитата
я бы искал причины в нерабочих передних тормозах. От колдуна отказываемся уже больше 10ти лет, пока что ни разу не удавалось добиться перетормаживания зада, особенно если спереди - 256
а почему, кстати, тогда ВАГ сам ставит на машины без колдуна цилиндры, которые увеличивают эффективность торможения задней оси?
а почему, кстати, тогда ВАГ сам ставит на машины без колдуна цилиндры, которые увеличивают эффективность торможения задней оси?
если ваг и правда так делает, хотелось бы посмотреть!
Сообщение отредактировал Oreshek: 19 Июль 2012 - 20:59
IvanDTS
23 Июл 2012
Oreshek (19 Июль 2012 - 20:56) писал:
чем больше диаметр цилиндра, тем больше давление...
вкорне не верно! Вспоминаем физику, школьный крус!
При увеличении диаметра давление и скоротсь потока жидкости падает! При уменьшении поднимается!
простой пример - пожарный шланг идет диаметром 100мм, а сопло на выходе имеет диаметр всего лишь 30мм. Тем самым и струя бьет дальше и скорость выше.
еще проще - садовый шланг, все им когда то поливали и если вам нужно полить дальний участок, то вы зажимаете пальцем шланг увеличивая давление за счет уменьшения диаметра!
так же работают и керхеры на мойках, шланг примерно 10мм, а сопло около 2мм, да еще и с иголкой для распыла.
ну или брызгалку из детства!
а то что попа перетормаживает, так вам правильно говорят, ищите проблему спереди. Чудес не бывает! Перетормаживать еще может - при торможении масса авто перемещается на перед, зад почти поднимается и чтоб застопорить зад достаточно совсем чуть чуть. А уже именно с этим явлением и работал колдун!
Сообщение отредактировал IvanDTS: 23 Июль 2012 - 08:33
Яков
23 Июл 2012
Oreshek
23 Июл 2012
IvanDTS (23 Июль 2012 - 08:24) писал:
вкорне не верно! Вспоминаем физику, школьный крус!
При увеличении диаметра давление и скоротсь потока жидкости падает! При уменьшении поднимается!
простой пример - пожарный шланг идет диаметром 100мм, а сопло на выходе имеет диаметр всего лишь 30мм. Тем самым и струя бьет дальше и скорость выше.
еще проще - садовый шланг, все им когда то поливали и если вам нужно полить дальний участок, то вы зажимаете пальцем шланг увеличивая давление за счет уменьшения диаметра!
так же работают и керхеры на мойках, шланг примерно 10мм, а сопло около 2мм, да еще и с иголкой для распыла.
ну или брызгалку из детства!
а то что попа перетормаживает, так вам правильно говорят, ищите проблему спереди. Чудес не бывает! Перетормаживать еще может - при торможении масса авто перемещается на перед, зад почти поднимается и чтоб застопорить зад достаточно совсем чуть чуть. А уже именно с этим явлением и работал колдун!
При увеличении диаметра давление и скоротсь потока жидкости падает! При уменьшении поднимается!
простой пример - пожарный шланг идет диаметром 100мм, а сопло на выходе имеет диаметр всего лишь 30мм. Тем самым и струя бьет дальше и скорость выше.
еще проще - садовый шланг, все им когда то поливали и если вам нужно полить дальний участок, то вы зажимаете пальцем шланг увеличивая давление за счет уменьшения диаметра!
так же работают и керхеры на мойках, шланг примерно 10мм, а сопло около 2мм, да еще и с иголкой для распыла.
ну или брызгалку из детства!
а то что попа перетормаживает, так вам правильно говорят, ищите проблему спереди. Чудес не бывает! Перетормаживать еще может - при торможении масса авто перемещается на перед, зад почти поднимается и чтоб застопорить зад достаточно совсем чуть чуть. А уже именно с этим явлением и работал колдун!
можно просто в юмор сразу
хотя я попробую объяснить доступнопопулярнокоротко
следуя твоей шланговой логике передние цилиндры (а они 54 мм! аж в 3 раза больше в диаметре!) вообще тормозить не должны, но они как-то тормозят, причем весьма успешно, хоть на них и приходится 80% нагрузки
как это объяснишь?
кстати давление
Яков ГЛ (23 Июль 2012 - 10:15) писал:
На что именно? На Г3 без колдуна? Он точно такой же, как и с колдуном:-)
Яков
24 Июл 2012
вариантов больше, есть 15, есть 17 и 19. Просто если раньше писали привязку к регулятору, то потом - к наличию ABS. Но и диаметр барабана менялся
IvanDTS
24 Июл 2012
Oreshek (23 Июль 2012 - 22:57) писал:
а они 54 мм! аж в 3 раза больше в диаметре!) вообще тормозить не должны
в твоей "шланговой физике" возможно так и есть как говоришь ты, но в обычной, все происходит именно так как написано выше, а именно с увеличением диаметра скорость и давление жидкости снижается, с умемньшением возрастает.
Яков
24 Июл 2012
кстати, лично я про давление и не говорил. Говорил, что по моему разумению, при одном и том же нажатии на педаль тормоза (в сантиметрах), у цилиндра с бОльшим диаметром рабочие поршеньки должны (я так думал) вылезать на меньшее расстояние ( в миллиметрах)
Сообщение отредактировал Яков ГЛ: 24 Июль 2012 - 14:57
Сообщение отредактировал Яков ГЛ: 24 Июль 2012 - 14:57