Сообщений в теме: 20
#4
Отправлено 19 Январь 2012 - 16:47
Вентиль (19 Январь 2012 - 15:36) писал:
Китайский генератор?Гарантия?))
Разобрался, вернуть деньги можно, срок на это 3 года ПО ГК (исковая давность), либо 2 года по ФЗ Защите прав потребителей.
Итак суть ситуации , установил генератор, либо еще запчасть, сломалась, знаете что эксплуатировалась в штатных условиях и сломалась не из-за вас, а срок гарантийный истек
в помощь ст. 19 ФЗ "О защите прав потребителей"
....5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.....
ст. 18 дает на выбор:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Далее закон говорит о споре возникших причин, тут по обычному правилу экспертиза, причем за счет продавца, но ситуэйшен необычная.
В помощь Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.1994 N 7 "О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей" Необходимо иметь в виду, что по общему правилу бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере) (п. 4 ст. 13, п. 5 ст. 14, п. 6 ст. 28 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей"). Исключение составляют случаи продажи товара (выполнения услуги) ненадлежащего качества, когда распределение бремени доказывания зависит от того, был ли установлен на товар (работу, услугу) гарантийный срок, а также от времени обнаружения недостатков (п. 6 ст. 18, п. п. 5, 6 ст. 19, п. п. 4, 5, 6 ст. 29 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей").
Тут говорится, что если только докажите своими силами, значит экспертиза, либо ИСК в суд с просьбой назначить экспертизу, так как денег мало, снимаю квартиру, кушать хочется или еще что-то)))
Итог - идем к продавцу или сервис и говорим: "Ваш очень надежный китайский генератор почему-то не работает, прошу вернуть деньги,"
а угрозы потом, если ответ : "НЕТ"
Угрозы - ссылки на законодательство.
Ну , а какой здравый человек, нормальный, захочет потом выплачивать все расходы , а может и моралку, экспертизу. Думаю нет.
Я возвращал деньги за ноутбук через год, решил ща все перечитать, знал где экспертизу делают не стали спорить со мной, а вот где генератору сделать экспертизу пока хз.
#5
Отправлено 19 Январь 2012 - 17:02
Denfromnn (19 Январь 2012 - 16:47) писал:
Да блин, WAI, на экзисте есть даже))), ставился в нормальном сервисе,
Разобрался, вернуть деньги можно, срок на это 3 года ПО ГК (исковая давность), либо 2 года по ФЗ Защите прав потребителей.
Итак суть ситуации , установил генератор, либо еще запчасть, сломалась, знаете что эксплуатировалась в штатных условиях и сломалась не из-за вас, а срок гарантийный истек
в помощь ст. 19 ФЗ "О защите прав потребителей"
....5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.....
ст. 18 дает на выбор:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Далее закон говорит о споре возникших причин, тут по обычному правилу экспертиза, причем за счет продавца, но ситуэйшен необычная.
В помощь Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.1994 N 7 "О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей" Необходимо иметь в виду, что по общему правилу бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере) (п. 4 ст. 13, п. 5 ст. 14, п. 6 ст. 28 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей"). Исключение составляют случаи продажи товара (выполнения услуги) ненадлежащего качества, когда распределение бремени доказывания зависит от того, был ли установлен на товар (работу, услугу) гарантийный срок, а также от времени обнаружения недостатков (п. 6 ст. 18, п. п. 5, 6 ст. 19, п. п. 4, 5, 6 ст. 29 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей").
Тут говорится, что если только докажите своими силами, значит экспертиза, либо ИСК в суд с просьбой назначить экспертизу, так как денег мало, снимаю квартиру, кушать хочется или еще что-то)))
Итог - идем к продавцу или сервис и говорим: "Ваш очень надежный китайский генератор почему-то не работает, прошу вернуть деньги,"
а угрозы потом, если ответ : "НЕТ"
Угрозы - ссылки на законодательство.
Ну , а какой здравый человек, нормальный, захочет потом выплачивать все расходы , а может и моралку, экспертизу. Думаю нет.
Я возвращал деньги за ноутбук через год, решил ща все перечитать, знал где экспертизу делают не стали спорить со мной, а вот где генератору сделать экспертизу пока хз.
Разобрался, вернуть деньги можно, срок на это 3 года ПО ГК (исковая давность), либо 2 года по ФЗ Защите прав потребителей.
Итак суть ситуации , установил генератор, либо еще запчасть, сломалась, знаете что эксплуатировалась в штатных условиях и сломалась не из-за вас, а срок гарантийный истек
в помощь ст. 19 ФЗ "О защите прав потребителей"
....5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.....
ст. 18 дает на выбор:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Далее закон говорит о споре возникших причин, тут по обычному правилу экспертиза, причем за счет продавца, но ситуэйшен необычная.
В помощь Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.1994 N 7 "О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей" Необходимо иметь в виду, что по общему правилу бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере) (п. 4 ст. 13, п. 5 ст. 14, п. 6 ст. 28 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей"). Исключение составляют случаи продажи товара (выполнения услуги) ненадлежащего качества, когда распределение бремени доказывания зависит от того, был ли установлен на товар (работу, услугу) гарантийный срок, а также от времени обнаружения недостатков (п. 6 ст. 18, п. п. 5, 6 ст. 19, п. п. 4, 5, 6 ст. 29 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей").
Тут говорится, что если только докажите своими силами, значит экспертиза, либо ИСК в суд с просьбой назначить экспертизу, так как денег мало, снимаю квартиру, кушать хочется или еще что-то)))
Итог - идем к продавцу или сервис и говорим: "Ваш очень надежный китайский генератор почему-то не работает, прошу вернуть деньги,"
а угрозы потом, если ответ : "НЕТ"
Угрозы - ссылки на законодательство.
Ну , а какой здравый человек, нормальный, захочет потом выплачивать все расходы , а может и моралку, экспертизу. Думаю нет.
Я возвращал деньги за ноутбук через год, решил ща все перечитать, знал где экспертизу делают не стали спорить со мной, а вот где генератору сделать экспертизу пока хз.
#7
Отправлено 19 Январь 2012 - 17:11
Denfromnn (19 Январь 2012 - 17:06) писал:
Такоже смайл был, и говорили что деньги дорожники не отдадут за диск попавший в яму.
Но отдали, только тццццц, по секрету
Но отдали, только тццццц, по секрету
с18. не канаяет вообще так как Вам продали товар надлежащего качества..он РАБОТАЛ...то что сломался это уже другое...
+
Вы когда с ЭКзистом заключали договор расписывались в нем..
+Когда получали товар расписывались в накладной в которой указоно все о гарантии...
почитайте ст 19..первый обзац
#9
Отправлено 19 Январь 2012 - 17:24
Wanchope (19 Январь 2012 - 17:11) писал:
с18. не канаяет вообще так как Вам продали товар надлежащего качества..он РАБОТАЛ...то что сломался это уже другое...
+
Вы когда с ЭКзистом заключали договор расписывались в нем..
+Когда получали товар расписывались в накладной в которой указоно все о гарантии...
почитайте ст 19..первый обзац
+
Вы когда с ЭКзистом заключали договор расписывались в нем..
+Когда получали товар расписывались в накладной в которой указоно все о гарантии...
почитайте ст 19..первый обзац
#11
Отправлено 19 Январь 2012 - 17:29
Denfromnn (19 Январь 2012 - 17:22) писал:
странно, а п. 5 ст. 19 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.07.2011)"О защите прав потребителей" ни о чем не говорит? Почитайте КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 14 июля 2011 г. N 33-10744/2011 на всякий случай.
Вы купили и поставили..генератор работал..значит он Надлежащего качества!
Вот если бы он не работал, то это означает что он НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества...вот тут да........
#12
Отправлено 19 Январь 2012 - 17:35
Denfromnn (19 Январь 2012 - 17:24) писал:
Ваще , во жжжжжеееешь, я ща пааадд сталом, он работал и ненадлежащего качества, причинно следственной взаимосвязи нет, и то что он работал, причем на глаз работал , еще не говорит о его надлежащем качестве.
#14
Отправлено 19 Январь 2012 - 17:42
Wanchope (19 Январь 2012 - 17:29) писал:
еще раз..ст18."Последствия продажи товара НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества"...
Вы купили и поставили..генератор работал..значит он Надлежащего качества!
Вот если бы он не работал, то это означает что он НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества...вот тут да........
Вы купили и поставили..генератор работал..значит он Надлежащего качества!
Вот если бы он не работал, то это означает что он НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества...вот тут да........
явные и скрытые пороки - дефекты, наличие которых не соответствует техническим требованиям.
Вот если бы трещина была в подшипнике, генратор бы работал, но мог бы заклинить и нах сломаться, о - это товар надлежащего качества)))
#15
Отправлено 19 Январь 2012 - 17:43
#17
Отправлено 25 Январь 2012 - 09:04
#18
Отправлено 27 Январь 2012 - 11:13
Отдал гену вместе с заявлением туда где и брал. Приняли. На стенде раскрутили для проверки, не работает.
На копии чека, сделали заметку, что приняли и на нем ничего подозрительного не обнаружено.
По закону рассмотрение в 10 дней.
Вообще могли бы и не принять по закону, и сам бы доказывал, а приняли))).
Заявление было содержания типа
С учетом вышеизложенного, руководствуясь статьей 503 Гражданского кодекса оссийской Федерации, положением статьи 4, статьи 13, части 1 статьи 18, части 5 статьи 19, статьи 22 Федерального Закона от 07.02.1992 N 2300-1"О защите прав потребителей" прошу:
возврата уплаченной суммы за товар и отказаться от исполнения договора купли-продажи.
PS: Генератор то китайский - естественно он некачественный, из-за этого и поломался. И нормальная фирма, понимает, что если экспертиза сунется, то на 99 процентов признает что это потребителю пихнули херню. Вот только непонимаю, нахера фирме, где мне ставили так нае.....ть, а она серъезная. Сначала сказали, ну что год тработает, а когда завление подавал, ну что ты мол хотел.
Как показывает практика по Консультанту, то подобные дела выигрывают.
Учитывая что он в 2,5 раза дешевле, то и прослужить в 2,5 раза меньше. Но оригиналы то не 5 месяцев работают.
Логика цены или лоха лоханулся
На копии чека, сделали заметку, что приняли и на нем ничего подозрительного не обнаружено.
По закону рассмотрение в 10 дней.
Вообще могли бы и не принять по закону, и сам бы доказывал, а приняли))).
Заявление было содержания типа
С учетом вышеизложенного, руководствуясь статьей 503 Гражданского кодекса оссийской Федерации, положением статьи 4, статьи 13, части 1 статьи 18, части 5 статьи 19, статьи 22 Федерального Закона от 07.02.1992 N 2300-1"О защите прав потребителей" прошу:
возврата уплаченной суммы за товар и отказаться от исполнения договора купли-продажи.
PS: Генератор то китайский - естественно он некачественный, из-за этого и поломался. И нормальная фирма, понимает, что если экспертиза сунется, то на 99 процентов признает что это потребителю пихнули херню. Вот только непонимаю, нахера фирме, где мне ставили так нае.....ть, а она серъезная. Сначала сказали, ну что год тработает, а когда завление подавал, ну что ты мол хотел.
Как показывает практика по Консультанту, то подобные дела выигрывают.
Учитывая что он в 2,5 раза дешевле, то и прослужить в 2,5 раза меньше. Но оригиналы то не 5 месяцев работают.
Логика цены или лоха лоханулся
Сообщение отредактировал Denfromnn: 27 Январь 2012 - 11:37
#20
Отправлено 02 Февраль 2012 - 15:57
Davey (27 Январь 2012 - 11:28) писал:
Молодец!Напиши,когда рассмотрят.
По таким случаям куча прецедентов и почти все выиграные. Ну и естественно чем больше срок тем сложнее - но эксперты все на мето расставят.