←  Бензиновые двигатели

Форум Golf 3 Club

»

Установка Другого Двигателя На Golf 3

Фотография Vadimsdax Vadimsdax 03 Янв 2017

Добрый день!
На моем vw golf 1.6 aee 95г двигатель своё исходил,нужен кап.ремонт
Изначально смотрел на внешнее и внутренне состояние машины,скорость встала для меня на второй план
А сейчас загорелся идеей поставить другой двигатель ,однако смысл ставить 1.6 AKS нет особого резона,я лично думаю что это кот в мешке, ибо истинный пробег не узнать ,а на такой год я слабо верю в 24 тыс. Пробега
Да и голову и провода всеравно прижаться покупать на конкретный двигатель
Загорелся идей поставить двигатель от 4 golfa 1.8 турбо 180 л.с.

Знаю что такой запихивают во второй golf  
Может быть кто сталкивался или просто менял один двигатель тройки на другой
Будет полезна вся информация
Ответить

Фотография e404 e404 03 Янв 2017

внутри семейства мк3 любой мотор можно впихнуть тк точки подвеса одинаковые, но в твоем случае это еще и замену кпп потянет за собой (на твоем моторе вроде как 085 коробка, на всех более менее же норм моторах 020 и 02а, последняя еще и замену всей кулисы потребует)
если от мк4 брать мотор, то сразу смотреть что в его основе было - если это мотор поздней придумки, то с ним проблемы могут возникнуть, тк скорее всего на блоке не будет мест под старый крепеж.
так же при установке мотора от мк4 сразу вспоминаем про иммобилайзер - он там встроен в приборку, не уверен что старый иммо с г3 подружится с мозгами г4.
Ответить

Фотография AFTович AFTович 04 Янв 2017

"Впихнуть невпихуемое" можно куда угодно-вопрос только какой ценой и стоит ли оно того ?

Цитата

так же при установке мотора от мк4 сразу вспоминаем про иммобилайзер - он там встроен в приборку, не уверен что старый иммо с г3 подружится с мозгами г4.

Вполне может получиться "на выходе" не совсем приличная сумма именно из-за таких непоняток и прочего.Может всё-таки есть смысл поискать что-то "роднее" ?
Ответить

Фотография e404 e404 04 Янв 2017

Просмотр сообщенияAFTович (04 Январь 2017 - 01:15) писал:

Вполне может получиться "на выходе" не совсем приличная сумма именно из-за таких непоняток и прочего.Может всё-таки есть смысл поискать что-то "роднее" ?
ну как варик можно всегда выпилить иммо и поставить эмулятор с али :D

но в целом действительно лучше искать "родной" мотор... например абф %)))
Ответить

Фотография AFTович AFTович 04 Янв 2017

е404,при желании можно сделать что угодно:вспомнил случай-лет этак за 10 тому назад ребята под капот Гольф 2 всунули мотор от АУДИ 80 "бочка" что-то вроде 2,3 или 2,8 !!! Получился этакий мега-Гольф !
Но....люди профессионально занимаются ремонтом авто и делали это не спеша для "своего удовольствия"!
А тут просто в итоге может выйти сумма,за которую тот же Гольф 4 в нормальном состоянии можно найти....Ведь к тому мощному мотору ещё и привод нужно будет менять +желательно тормоза,про "тяжёлый нос" и так понятно....
Если делать, как я выше писал-только пожелать удачи,сил и возможностей,а если просто "махнуть"-не знаю,но "малой кровью" не получится !
И,кстати,с чего автор так уверен что б.у. мотор с Г3 будет ушатан,а таковой с Г4-"в идеале" ?!Там тоже есть свои "ньюансы"....
Ответить

Фотография e404 e404 04 Янв 2017

ну тяжелее чем веер у нас ничего нет ;)))
самая тяжелая связка - веер с акпп.
все остальное норм по весу и первое время можно на стоковой подвеске и тормозах ездить :D те же г2 в первых версиях с КР были на 239ых тормозах ;)))

человек скорее всего думает о контрактном моторе, который для г4 нынче найти таки проще, чем для г3.
в европе то разборок по такому старью нормальных уже и нет (наверное только польша и прибалктика остались - но там уже все отжатое, а у фиников в массе чахлотачки были, соотв все жирные комплектухи уже растащили питерские)
Ответить

Фотография Vadimsdax Vadimsdax 06 Янв 2017

Да по поводу мотора,я думаю что все они уже умершие
Тоесть желание установки такого двигателя можно отложить?
Тогда что на счёт родных двигателей ,на Двиге 278 тыс. Пробега ,есть ли смысл ставить какой нибудь AKS 100 л.с. ,если уже будет второй кап ремонт и двигатель будет уже как новый ,+ уже слегка увеличиться объём
Тоесть будет ли разница между сделаным двигателем 1.6 75 л.с после 2 кап ремонта и (как минимум слегка заношенным ) двигателем 1.6 100 л.с
Или какой советуете поставить?
Я слабо верю что v16 на гольф ещё существует ,да и 2 л не очень хочу ставить
Поедет 1.8 90 л.с будет лучше ?
Ответить

Фотография babuin babuin 06 Янв 2017

чего ты привязался к акs? 1,6 акs\aft только вместе с коробасом. твоя коробка на него не станет.(как выше написали!) так что имхо принципиальной разницы,что из моторов ставить нет))) по-любому коробку менять. п.с. были какие-то(не помню букв) 1,4 16кл 100лс более свежие. механически он на те же лапы ставится,что и 1,3-твой 1,6,и прикручивается к 085 кпп,но опять же с иммо нужно решать.
Ответить

Фотография span4us span4us 06 Янв 2017

Просмотр сообщенияVadimsdax (06 Январь 2017 - 07:08) писал:

Да по поводу мотора,я думаю что все они уже умершие
Тоесть желание установки такого двигателя можно отложить?
Тогда что на счёт родных двигателей ,на Двиге 278 тыс. Пробега ,есть ли смысл ставить какой нибудь AKS 100 л.с. ,если уже будет второй кап ремонт и двигатель будет уже как новый ,+ уже слегка увеличиться объём
Тоесть будет ли разница между сделаным двигателем 1.6 75 л.с после 2 кап ремонта и (как минимум слегка заношенным ) двигателем 1.6 100 л.с
Или какой советуете поставить?
Я слабо верю что v16 на гольф ещё существует ,да и 2 л не очень хочу ставить
Поедет 1.8 90 л.с будет лучше ?

2.0 16вэ есть и бодрые, но ценник кусается

разница в деньгах между котом в мешке и октапиталенным - это как минимум кпп и вся проводка.

1.8 90 сил ABS - считается одним (если не самым) неубиваемым движком на г3. Но опять же - проводка, мозги и прошлое этого двигателя.

Про пробег - кот на веере откатал 200 тысяч меняя масло - износа не найдено. Но он не экономил на масле менял чаще регламента что есть норма, тем более для вр6. Вот и делай выводы.
Ответить

Фотография Vadimsdax Vadimsdax 06 Янв 2017

Хорошо,спасибо за вашу точку зрения
Тогда подскажите вот кап ремонт стоит где то в районе 25 рублей
Какой, по вашему мнению будет самый разумный вариант решения этой проблемы
Если говорить примерно о средствах на эту проблему, то рассчитывал на сумму в два раза больше стоимости кап.ремонта
Ответить

Фотография span4us span4us 06 Янв 2017

Просмотр сообщенияVadimsdax (06 Январь 2017 - 14:10) писал:

разумный вариант решения этой проблемы
По слухам - сейчас снова начали смотреть номер на двигателе и тип самого двигателя, хотя это необоснованно. Я бы капиталил двигатель, смотрел бы навесное и все остальное. Ведь кроме двигателя, проводки и прочего - надо смотреть совместимость приборки, чтоб не врала.

Так хоть будет понимание - что там стоит внутри и где может сломаться, ведь способов оживить мертвый двигатель на месяц (больше на раборе не дадут гарантии) - очень много, а на выходе выйдет второй двигатель под ремонт.
Ответить

Фотография Vadimsdax Vadimsdax 07 Янв 2017

Хорошо,наверное так и поступлю
Ответить

Фотография e404 e404 07 Янв 2017

Просмотр сообщенияbabuin (06 Январь 2017 - 10:01) писал:

чего ты привязался к акs? 1,6 акs\aft только вместе с коробасом. твоя коробка на него не станет.(как выше написали!) так что имхо принципиальной разницы,что из моторов ставить нет))) по-любому коробку менять. п.с. были какие-то(не помню букв) 1,4 16кл 100лс более свежие. механически он на те же лапы ставится,что и 1,3-твой 1,6,и прикручивается к 085 кпп,но опять же с иммо нужно решать.
на г4 не было уже 085 коробок, там 020 была с двойной сверловкой и гидровыжимом сцепления и называлась 02к (хотя появилась она на поздних г3 с обычным тросом)
соотв эта 02к через другие дырки была привернута к 1,4 моторам. собственно эта коробка и агрегатировалась с чахлыми по меркам г4 моторами 1,4 и 1,6. все остальные уже с 02j (апгрейд  02a).

085 была уделом поло... при чем с теми же моторами, что и на г4 ;)))) но самый дерзкий там был какой то 125 сильный.
Ответить

Фотография e404 e404 07 Янв 2017

Просмотр сообщенияspan4us (06 Январь 2017 - 20:43) писал:

По слухам - сейчас снова начали смотреть номер на двигателе и тип самого двигателя, хотя это необоснованно. Я бы капиталил двигатель, смотрел бы навесное и все остальное. Ведь кроме двигателя, проводки и прочего - надо смотреть совместимость приборки, чтоб не врала.

Так хоть будет понимание - что там стоит внутри и где может сломаться, ведь способов оживить мертвый двигатель на месяц (больше на раборе не дадут гарантии) - очень много, а на выходе выйдет второй двигатель под ремонт.
номер мотора смотрят только если есть подозрение, что с тачкой что-то не так - те если по докам у вас там абу, а стоит веер %))) если же будет стоять что-то абу-образное, то никто и не усомнится в подлинности ;)))
да и где то было разъяснение главного гиббона, что в целом удаление номера двигателя из регистрационных данных не означает, что вы можете втыкать в г3 мотор от ская. это всего лишь означает, что вы можете старый родной мотор поменять на подобный и не более.
Ответить

Фотография babuin babuin 08 Янв 2017

Просмотр сообщенияe404 (07 Январь 2017 - 19:41) писал:

на г4 не было уже 085 коробок, там 020 была с двойной сверловкой и гидровыжимом сцепления и называлась 02к (хотя появилась она на поздних г3 с обычным тросом)
соотв эта 02к через другие дырки была привернута к 1,4 моторам. собственно эта коробка и агрегатировалась с чахлыми по меркам г4 моторами 1,4 и 1,6. все остальные уже с 02j (апгрейд  02a).

085 была уделом поло... при чем с теми же моторами, что и на г4 ;)))) но самый дерзкий там был какой то 125 сильный.
про 085 и поло в курсе, именно про моторы с него и шла речь. про 085 на г4 я не говорил))) насчет 02к инфа интересная,хотелось бы пощупать ее в реале.п.с. вообще моя коробка DGG в некоторых источниках обзывается 02к, но чето внешне никаких отличий (если о доп отверстиях речь),от рядом валяющейся дизельной не наблюдаю.
Сообщение отредактировал babuin: 08 Январь 2017 - 13:29
Ответить

Фотография timoshifter timoshifter 08 Янв 2017

Просмотр сообщенияspan4us (06 Январь 2017 - 20:43) писал:

По слухам - сейчас снова начали смотреть номер на двигателе и тип самого двигателя, хотя это необоснованно
Уже писал же ранее, что в законе прямо прописан пункт осмотр номер двигателя.
Ответить

Фотография span4us span4us 09 Янв 2017

Просмотр сообщенияtimoshifter (08 Январь 2017 - 19:35) писал:

Уже писал же ранее, что в законе прямо прописан пункт осмотр номер двигателя.
номер приказа в студию, я по старой памяти помню только, что раньше было так:

24. В представляемых для совершения регистрационных действий документах, удостоверяющих право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты, должны содержаться: дата и место их составления, сущность и условия сделки (решения государственного органа), в том числе стоимость транспортного средства (номерного агрегата), персональные данные (для физического лица), установочные данные (для юридического лица), адреса, реквизиты и подписи сторон (для юридических лиц - подписи, заверенные печатью), сведения о транспортном средстве (марка, модель, модификация (тип), год выпуска (год изготовления), идентификационный номер транспортного средства (VIN), если он присвоен организацией-изготовителем, цвет, порядковый производственный номер шасси (рамы), кузова (кабины, коляски, прицепа), модель, номер двигателя (блока двигателя), серия, номер, дата выдачи паспорта транспортного средства и (или) регистрационного документа и наименование организаций, их выдавших.

а после приказа №28 от 20.01.2011 стало так:
24. Регистрация конкретного транспортного средства производится только за одним юридическим или физическим лицом.

кому не верится - действующая редакция и прошлая (до приказа)
в новом СТС даже графу номер двигателя убрали.
Если я не прав - давайте ссылки на законы, иначе это всё пустой разговор.
Да, вы скажете, что

обнаружены признаки скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным,

А вот законом более не положено выдавать свидетельство на высвободившийся номерной агрегат - то неясно, как узаконить перекинутый двигатель, кроме как внести изменения в регистрационные действия, но тут сразу меняется налог и стоимость страховки, халявы как раньше свапнуть 2.8 вместо 1.4 и зарегистрировать это как 1.4 не выйдет видимо больше никогда.

Вывод -  либо брать авто под дербан, либо пробивать по номерам краденые ли агрегаты. Про утилизаионный сбор все ясно - ПТС у г3 явно старше, чем

если при изменении регистрационных данных колесных транспортных средств, связанных с заменой номерных агрегатов, представлены номерные агрегаты с транспортных средств, за которые ранее не осуществлено взимание утилизационного сбора в отношении колесных транспортных средств или по которым организацией - изготовителем транспортных средств не принято обязательство обеспечить последующее безопасное обращение с отходами, образовавшимися в результате утраты указанными транспортными средствами своих потребительских свойств, за исключением номерных агрегатов, использовавшихся в комплекте колесных транспортных средств, паспорта на которые выданы до 1 сентября 2012 года.".
Сообщение отредактировал span4us: 09 Январь 2017 - 11:50
Ответить

Фотография AFTович AFTович 09 Янв 2017

Нда-уж..... ;) Как у вас в РФ-ии всё мудрённо....В Беларуси давно уже по примеру гнилого Запада двигатель отнесён к категории з.п. и в техпаспорте не указан ! Съездил-поменял-поехал дальше !
А вот зачем у вас такой "огород" по советски - не пойму....
Ответить

Фотография timoshifter timoshifter 09 Янв 2017

Просмотр сообщенияspan4us (09 Январь 2017 - 11:49) писал:

Если я не прав - давайте ссылки на законы, иначе это всё пустой разговор.
Да, вы скажете, что

обнаружены признаки скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным,

Приводите правильный пункт 605 приказа. При регистрации транспортного средства сотрудники ссылаются именно на него.

Просмотр сообщенияAFTович (09 Январь 2017 - 12:00) писал:

Нда-уж..... ;) Как у вас в РФ-ии всё мудрённо....В Беларуси давно уже по примеру гнилого Запада двигатель отнесён к категории з.п. и в техпаспорте не указан ! Съездил-поменял-поехал дальше !
А вот зачем у вас такой "огород" по советски - не пойму....
Ага запад гнилой, но почему-то всё как у нормальных людей...  И только у нас законодательно всё через одно место.
Сообщение отредактировал timoshifter: 09 Январь 2017 - 12:42
Ответить

Фотография AFTович AFTович 09 Янв 2017

Цитата

Ага запад гнилой, но почему-то всё как у нормальных людей...  И только у нас законодательно всё через одно место.

Ну,чудес в законодательстве (особенно касаемо водения бизнеса !) в "синявокай" поболее чем в РФ на порядок,если не более !
Но вот именно к данному случаю-всё на удивление логично !
А насчёт "гнилой"-это я с иронией,нам бы так "погнить" от его "тлетворного влияния" ! Но мы тут не гнием,мы "процветаем".... :thank_you:
Ответить