Сообщений в теме: 38

[Goliaf]

Siver (30 Октябрь 2014 - 13:59) писал:

Пойду в обед потыркаю замок. Концевик в контактной группе. На неё точно нажимает штырек, который я показал (если быть совсем точным, то нажимает выступ замка зажигания. который выдвигается уже личинкой при вставке ключа). Если хода у личинки нет, то не исключаю твой правоты. Типа механизма, который при разведении шторки двигает штырек. К самому замку проводки не подходит и замыкать напрямую шторки ничего не могут.
Так что для подтверждения тебе придется как минимум разобрать замок.

Там если и есть "ход" то скорее конструкцией не предусмотренный, просто от раздроченности за 20 лет, .
Я бы с удовольствием разобрал КГ для познания истины, но бесхозной нету. Не рабочую же запасную гробить.

У меня еще бывает засада - шторки заедают и ключ ни в какую не лезет. Приходится рулем туда-сюда крутить (при том что он не заблокирован) или ключом по шторкам стучать. Скорее всего, это не чинится, только замена КГ...

Кстати, есть инфа что для этого необязательно выкручивать мудовый винтик (со снятием рулевого вала и прочими проблемами). Достаточно взять пассатижи или переставные клещи и выдрать КГ (естессно, предварительно отсоединив разъем) из корпуса. Винтик останется там вместе с резьбой. А другая КГ вставляется (предварительно просверлив резьбовой отверстие на пару мм побольше) и защелкивается пластиковыми фиксаторами - вполне достаточно для работы. Такая фишка работает на пассатах, у нас тоже должно.

Сообщение отредактировал Goliaf: 30 Октябрь 2014 - 14:10

[Siver]

Goliaf (30 Октябрь 2014 - 13:57) писал:

Если выхожу из авто и друзья просят оставить музыку, дабы не оставлять ключ, вставляю швейцарский нож шлицевой отверткой в личину - чисто чтобы разошлись шторки - и мафон включается.
Пля, у кого контактная группа есть конченая или без ключей?? Распилите уже! =D

Контактная группа - это кусок пластика с контактами внутри, в который вставляется проводка. И уже она в замок. Замок состоит из обода с блокировкой руля и личинки. Проводка подходит только к КГ. В кг есть впадинка в которую упирается лопатка на личинке. Когда вставляешь ключ, лопатка нажимает КГ.


Вот если ты надавишь на белый центр - сработает концевик замка зажигания. Повернешь - включится зажигание. Ещё чуть заработает стартер.

Вот внутри

Фото разобранного замка, чтобы был понятен принцип. Пусть аудюха, но как видим никакой проводки к личинке нет. За концевик отвечает лопатка надавливающая на КГ..
http://forum.audi-fa....php?f=1&t=4213

Сообщение отредактировал Siver: 30 Октябрь 2014 - 15:14

[androcc88]

Goliaf (30 Октябрь 2014 - 14:05) писал:

Кстати, есть инфа что для этого необязательно выкручивать мудовый винтик (со снятием рулевого вала и прочими проблемами). Достаточно взять пассатижи или переставные клещи и выдрать КГ (естессно, предварительно отсоединив разъем) из корпуса. Винтик останется там вместе с резьбой. А другая КГ вставляется (предварительно просверлив резьбовой отверстие на пару мм побольше) и защелкивается пластиковыми фиксаторами - вполне достаточно для работы. Такая фишка работает на пассатах, у нас тоже должно.

главная задача выдрать старую КГ. на новой полностью удаляешь усик под шуруп. держится на защелках разъема на замок. уже менял у себя...

[Goliaf]

androcc88 (30 Октябрь 2014 - 14:19) писал:

главная задача выдрать старую КГ. на новой полностью удаляешь усик под шуруп. держится на защелках разъема на замок. уже менял у себя...

Да, я чуть ошибся - надо удалять .этот выступ с отверстием, а не рассверливать что-то. Но, как видно, такой метод есть )

[Siver]

androcc88 (30 Октябрь 2014 - 14:19) писал:

главная задача выдрать старую КГ. на новой полностью удаляешь усик под шуруп. держится на защелках разъема на замок. уже менял у себя...

Я со снятием вала делал. Не так уж и сложно, зато шансов, что кг когда-нибудь отойдет минимум.

Цитата

У меня еще бывает засада - шторки заедают и ключ ни в какую не лезет. Приходится рулем туда-сюда крутить (при том что он не заблокирован) или ключом по шторкам стучать. Скорее всего, это не чинится, только замена КГ..

Замена КГ тебе не поможет. Если клинит шторки, то надо менять личинку. А для этого придется высверливать дырку в замке, чтобы добраться до фиксатора личинки
http://forum.golf3-c...showtopic=34854

Вот здесь есть фото разобранной личинки. http://vwts.ru/forum...try1762505  Как видим, состоит из 2х частей. Личинка и собственно лопатка.  Наличие пружинки внутри самой личинки намекает, что она все-таки имеет какой-то ход.

Цитата

Там если и есть "ход" то скорее конструкцией не предусмотренный, просто от раздроченности за 20 лет, .

Ход контакта в кг 1-2мм. Так что вставляя что-то в замок ты можешь даже не замечать, что личинка ушла на это расстояние.

Сообщение отредактировал Siver: 30 Октябрь 2014 - 14:33

[Siver]

Итак. Итог возни с замком зажигания.
Когда вы вставляете ключ или любой предмет в замочную скважину - шторки (обратите внимание на их конструкцию) расходятся и толкают личинку. Она отходит чуть назад. Лопатка личинки давит на КГ и замыкает концевик. Таким образом шторки ничего не замыкают. Но они действительно влияют на работу этого механизма. Без них надо было бы вставлять ключ до упора.
Убедиться в этом может любой желающий потыкав в замок например  зубочиской, момент движения личинки чувствуется. Е

Сообщение отредактировал Siver: 30 Октябрь 2014 - 15:16

[e404]

видимо кто то слишком много думает раз полез в бутылку из-за того, что было написано понятным обывателю языком - что там происходит с личинкой и в каком направлении она двигается мало кого волнует, а вот то что визуально все выглядит именно так, как я написал изначально (развдигаются шторки - музыка начинает играть) любому понятно...
хз зачем было начинать умничать?!

далее про усилитель - тема изначально про МАГНИТОЛУ, а не про внешние девайсы вокруг нее... или в магнитоле нет усилителя?

видимо чем у человека выше авторитет, тем в большие дебри он пытается залезть

[e404]

кстати сей конструктив был чуть ли ни на мк1... странно, что про это мало кто знал
вот только в самой КГ не у всех был контакт изначально... как правило при замене кг приходит полный набор контактов ))

а еще - если совместить КГ нового года (как собственно на г3) с замком старого года (до августа 89), то у ключа появляется 4 положения!
между выкл и зажигание появляется полноценный АСС - зажигание не включено, но линия Х замыкается... в итоге печка дует, фары светят.
хз с чем это связано, но на г2 в настоящий момент у меня получилось именно такое комбо

[Siver]

Цитата

видимо кто то слишком много думает раз полез в бутылку из-за того, что было написано понятным обывателю языком - что там происходит с личинкой и в каком направлении она двигается мало кого волнует, а вот то что визуально все выглядит именно так, как я написал изначально (развдигаются шторки - музыка начинает играть) любому понятно...
хз зачем было начинать умничать?!

Агонь горячий, свет греет. Не надо быть пещерным человеком.
Полез по той простой причине, что я видел, как работает КГ. И объяснение, что шторки замыкают контакт - показалось мне идиотизмом. НУ в ходе разбора выяснилось, что частичная правда в этом есть.

Что касается усилителя, то повторюсь, на нормальных магнитолах при выключении ток потребления минимальный - на сохранение настроек. Поэтому нет разницы по какой схеме она запитана. Проверяется тестером, так что тут ты точно не прав.

[Goliaf]

Siver (30 Октябрь 2014 - 14:29) писал:

Замена КГ тебе не поможет. Если клинит шторки, то надо менять личинку. А для этого придется высверливать дырку в замке, чтобы добраться до фиксатора личинки
http://forum.golf3-c...showtopic=34854

Ну да, я личину и имел виду. Забыл что КГ отдельно от нее...

[e404]

где я написал что шторки замыкают?! я ваще то написал что контакт замыкается ПРИ раздвигании шторок...

что есть нормальные магнитолы? я всю жизнь пользовался пионерами\жвс\кенвудами - при отключении кнопкой "выкл" или панелью ток потребления все равно выше, чем при отключении провода асс ))

[Siver]

e404 (30 Октябрь 2014 - 15:38) писал:

где я написал что шторки замыкают?! я ваще то написал что контакт замыкается ПРИ раздвигании шторок...

Значит я тебя не правильно понял. В таком случае признаю, что был не прав.

Хотя...

e404 сказал:

да нету никакого хода у личинки!
НЕТУ
еще раз пишу для слепых - работает от любого ключа, даже от почтового ящика... логично что любой ключ в личинку не полезет из-за совпадения профиля, а вот шторки в стороны раздвинет

Ход у личинки есть)) Отсюда и остальной диалог.

e404 (30 Октябрь 2014 - 15:38) писал:

что есть нормальные магнитолы? я всю жизнь пользовался пионерами\жвс\кенвудами - при отключении кнопкой "выкл" или панелью ток потребления все равно выше, чем при отключении провода асс ))

Замерял? Насколько выше?

Сообщение отредактировал Siver: 30 Октябрь 2014 - 16:10

[androcc88]

e404 (30 Октябрь 2014 - 15:31) писал:

а еще - если совместить КГ нового года (как собственно на г3) с замком старого года (до августа 89), то у ключа появляется 4 положения!
между выкл и зажигание появляется полноценный АСС - зажигание не включено, но линия Х замыкается... в итоге печка дует, фары светят.
хз с чем это связано, но на г2 в настоящий момент у меня получилось именно такое комбо

у себя иногда пользуюсь этим "четвертым" положением. но четкого включения нет, можно только поймать (узнаю по звуку печки- работать начинает)

[e404]

Siver (30 Октябрь 2014 - 16:07) писал:

Замерял? Насколько выше?

страдал этим когда на г2 ездил ибо там до меня накуралесили в проводке магнитолы
если только память подрублена, то на этом проводе не более 40мА, на основном проводе при выключеной магнитоле или снятой морде до 200мА.
а это вполне себе ток для режима ожидания +те 40мА у памяти
самое большое потребление было у кенвуда с технологией маски

у китайских драндулетов потребление в режиме ожидания может вообще до 400мА доходить

зы: в понятии обывателя личинка - то что торчит на улицу в виде железки... то что ты имеешь в виду называется "цилиндром замка"

[e404]

androcc88 (30 Октябрь 2014 - 16:35) писал:

у себя иногда пользуюсь этим "четвертым" положением. но четкого включения нет, можно только поймать (узнаю по звуку печки- работать начинает)

не, у меня на г2 все четко, ничего ловить не надо и промахнуться не получится
вот только разница между этим асс и зажиганием не велика в угловом эквиваленте, но просто зацепив ключ переключить сложно
может быть это просто связана с неразработавшейся кг (хотя когда я ставил новую кг старого года, то такого эффекта не было)

[SyxaPb]

Подниму тему, вопрос наоборот,
Как подключить не заводскую магнитолу, чтоб от ключа работала? Желтый на плюс от акб, Красный на замок?
Сейчас подключено: Желтый на акб, Красный болтается
Какого сечения нужен провод плюса с акб? К магнитоле то + сечения до 1 мм2

[shuls]

1.5 квадрата хватить!
плюс постоянный желтый, плюс приходящий красный.

[SyxaPb]

Так, тогда еще вопрос: Как реализовано подключение магнитолы в штатной схеме? Питание с аккумулятора через 22 предохранитель в БРП (желтый провод) и питание от замка зажигания (красный провод) так я понимаю?

[e404]

схему открой