Перейти к содержимому

Vag-Com Основные Принципы


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 31

#1
e404

e404

    вынос мозга

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 263 сообщений
  • Авто:VW GOLF 1,8 PB 88г./ VW GOLF 2,0 AQY 00г./DODGE GRAND CARAVAN 3,8 EGH 02г.
  • Город:Фрязино/Щелково/Ивантеевка
Репутация: 389
Obey!

*
Популярное сообщение!

Че та у народа много вопросов по работе с ВАГ-КОМ возникает, читать инет людям видимо лень...
Нарисую пару-тройку картинок по основным принципам на примере работы с моно-мотроником 1.2.3 (данные мозги имеют полноценную диагностику для своих лет)
Более ранние мозги с буквой в номере до J имеют упращенную диагностику.

Запускаем прогу (в моем случае ВАСЯ)
Изображение

Подключаем адаптер к компу, идем в Система - Устройства и там находим ком-порты, смотрим на каком порту повис наш адаптер. Теперь в ВАСЕ нажимаем Настроки и слева выбираем номер порта.
Изображение

Если вы все делаете на авто, то можно нажать Тест и если все ок, то выдаст окно что порт ок, адаптер ок и что-то там про протоколы... нам главное чтобы ккл работал.

Сохраняем настройки и снова попадаем в главное меню, в котором выбираем пункт Выбор. Переходим в раздел выбора ЭБУ.
Изображение

Тк мы решили диагностировать двигатель, то выбираем 01 - Электроника двигателя и попадаем в меню работы с ЭБУ.
Изображение

Если соединение с ЭБУ установлено, то увидим номер блока, версию блока и прочую инфу (кодировка показывает мкпп или акпп у вас, на скрине акпп).
"Коды неисправностей -02" покажет какие ошибки есть у вас в мозгах и там же их можно стереть (доступно на 1.2.2 в том числе).
"Измеряемые группы -08" основное меню для просмотра информации о работе мотора. Тут и покопаемся :)
Изображение

Для 1.2.2 здесь доступна только группа 00 - в ней отображаются параметры мотора так как их видит мозг. В эльзе по этой группе есть 2 таблицы - для включенного зажигания и для заведенного двигателя, отображаемые параметры чуток различаются.
Тут описание групп на инглише
Рассмотрим показания при работающем двигателе.
В кратце: нас интересует окно 1 - температура ОЖ (нормальное рабочее значение 22-25 = 85*С, холодный мотор 125 = 20*С и косяки 250 = -50*С, что значит замыкание на + или обрыв, 000 = +130*С, что значит замыкание на массу); окно 2 - показания 1ой дорожки ДПДЗ, они должны изменяться плавно; окно 5 - показания лямбды, могут иметь значения от 106 до 150, соотв среднее состояние соотв 128 и если ваши показания болтаются возле центра, то это хорошо. Больше нас тут особо ничего не интересует. Можно еще посмотреть в окно 4 - показания ДТВВ, в эльзе нет для него десятичных показаний, но можете посмотреть по моим сринам.

На каритнке видим, что мотор еще холодный и в окне 5 группы 00 стоят нули - те показания ЛЗ не учитываются системой. Тоже самое видно в группе 01 и окне 3 (коэфф. лямбды), если слелать перегазовку, то параметры не изменятся.
Бин биты в окне 4 группы 01 показывают состояние входящих сигналов вроде контакта хх, состояния кондея и акпп - расшифровка дана в той же ссылке, что и описание групп таблицы.

Окно 4 группы 02 показывает Т на ДТВВ.

Далее я буду менять только нижнюю группу и комментировать только непонятные значения, тк все остальное подписано и думаю ясно.
Изображение

Нагрузка на мотор считается по углу открытия/оборотам и я так понимаю времени впрыска, тк для холодного и прогретого мотора она будет разная при равных условиях. На картинке мотор еще греется, машина стоит на стоянке +холодная акпп создает нагрузку.

Изображение

Окно 3 группы 04 - усредненная скорост авто, которая нужна мозгам только для определения 3х состояний авто: стоит, катится и едет, соотв могут отображаться значени 0, >4>, >7 (для других мозгов состояния могут определяться как стоит, едет и едет быстро, соотв будут показания 0, >4, >72). Данные о скорости авто влияют на смесь и экономичность.
Окно 4 группы 04 - бин-биты отображающие состояние работы дрсселя и описаны по ссылке выше (хх, полная нагрузка, частичная нагрузка и пхх).

Изображение
Окно 4 группы 05 показывает коррекцию смеси по ЛЗ, в данном случае лз еще не учтен, прогревочная смесь сильно богатая :)

Ну и если блок недоступен для чтения в ваших мозгах, то увидим такую картинку.
Изображение

Машина прогрелась и мы можем видеть полную картину работы мотора.
Изображение

Изображение

За сим здесь все, VC-Scope позволяет писать лог-файл и смотреть графики, в ВАСЕ с ним накосячили и он не работает! Но в версии VAG-COM 3.11 все отлично. Журнал позволяет просматривать уже записанные логи.

Теперь посмотрим как как выставляется зажигание.
Для этого из меню ЭБУ переходим в Базовые параметры - 04.
Изображение

Видим такое же окно как и в Измерениях, но тут нам доступна только группа 00. Нажимаем "Прочитать" и в окошках при этом появятся десятичные значения параметров работы ЭБУ. При этом характер работы двигателя изменится на слух, отключится регулирование смеси и УОЗ. Идем со стробоскопом под капот и ловим метку | на маховике. Потом нажимаем Готово, либо Переключить в Измеряемые группы. Там идем в группу 03 и смотрим окно 1 и 4 - поднимаем обороты до 2500-3000 и в зависимости от версии мозгов там должно быть 33* или 37*.

Адаптация производится на не заведенном моторе! Включаем зажигание, подключаемся к ЭБУ двигателя и заходим в раздел Адаптация - 10.
Изображение

На моно-мотронике адаптируется только канал 00, на других впрысках могут быть доступны и другие каналы, читайте эльзу!
Нажимаем кнопку Прочитать, слышим как щелкают релюхи и жужжит РХХ под капотом. Никаког отклика моновпрыск не дает, просто нажимаем Готово.
В эльзе данный прцесс обозначен как "Erasing values learnt by engine electronics control unit", те удаление изученных значений.

"Тест исполнителей - 03" - позволяет пощелкать релюхами/форсункой и пожужжать рхх :)
Остальные пункты хоть и горят как доступные для нажимания, на нашем старье не работают.

#2
shuls

shuls

    Почетный ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 956 сообщений
  • Авто:Volkswagen Golf_1.8_ABS_1992г
  • Город:Ростовкая обл. город Шахты
Репутация: 247
Знаток
+100500 к карме, хоть кто то меня услышал.

#3
babuin

babuin

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 221 сообщений
  • Авто:VW Golf GT AFT 97г. Climatronic
  • Город:ЕС совсем рядом
Репутация: 10
начинает выделяться из общей массы
плюсец за воркшопмануал

#4
e404

e404

    вынос мозга

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 263 сообщений
  • Авто:VW GOLF 1,8 PB 88г./ VW GOLF 2,0 AQY 00г./DODGE GRAND CARAVAN 3,8 EGH 02г.
  • Город:Фрязино/Щелково/Ивантеевка
Репутация: 389
Obey!

Просмотр сообщенияbabuin (07 Декабрь 2015 - 23:01) писал:

плюсец за воркшопмануал
там есть косяк - раздел кузова (body) открывается не в том фрейме... автор ресурс забросил 100500 лет назад, но донат все равно клянчит.
в целом копипаст эльзы даже местами со схемами.

#5
кот

кот

    летаю низко

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 082 сообщений
  • Авто:toyota camry v50
  • Город:Одинцово-10
Репутация: 107
человек, к которому можно прислушаться
полезная  инфа.
вот бы ты её еще и напримере вр6 сделал :)
до сих пор не могу найти показания расходомера -эталонные значения.
чтоб сверить их с тем что имеем по факту.
а то оба расходомера показывают различные значения, а мотор с обоими работает как часы.

#6
shalim94

shalim94

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Авто:VW GOLF 3 1.8 ADZ 96г.
  • Город:Иваново
Репутация: 10
начинает выделяться из общей массы
Спвсибо за инфу действительно полезная!!!)беспорно добавлю в закладки)

#7
e404

e404

    вынос мозга

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 263 сообщений
  • Авто:VW GOLF 1,8 PB 88г./ VW GOLF 2,0 AQY 00г./DODGE GRAND CARAVAN 3,8 EGH 02г.
  • Город:Фрязино/Щелково/Ивантеевка
Репутация: 389
Obey!

Просмотр сообщениякот (08 Декабрь 2015 - 08:58) писал:

полезная  инфа.
вот бы ты её еще и напримере вр6 сделал :)
до сих пор не могу найти показания расходомера -эталонные значения.
чтоб сверить их с тем что имеем по факту.
а то оба расходомера показывают различные значения, а мотор с обоими работает как часы.
оно?

#8
Dima47rus

Dima47rus

    Житель форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 826 сообщений
  • Авто:VW Golf III 1,6 AFT 97г
  • Город:Всеволожск
Репутация: 20
начинает выделяться из общей массы
А Ваг ком глушить ошибки может? Например если ругается на пиропатрон и выдаёт ошибку, просто обнуление не помогает, выскакивает опять... Может есть вариант её убрать?)) не ставя пирапатрона конечно )

#9
e404

e404

    вынос мозга

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 263 сообщений
  • Авто:VW GOLF 1,8 PB 88г./ VW GOLF 2,0 AQY 00г./DODGE GRAND CARAVAN 3,8 EGH 02г.
  • Город:Фрязино/Щелково/Ивантеевка
Репутация: 389
Obey!
ваг-ком - это в первую очередь диагностический прибор
прога для компа - это эмуляция аппаратного девайса.

если "глушение" не предусматривается блоком, значит оно не может быть и в ваг-коме

ну и в целом на машинах до г4 диагностика так себе - посмотреть значения можно и мультиметром, собственно вся эльза об этом и пишет, что помимо комповой надо делать физическую.

вот начиная с г4 с появлением цифрового управления по кан-шине стало возможным программировать блоки включая\выключая те или иные функции

#10
RTY

RTY

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 440 сообщений
  • Авто:Golf 3 ABS
  • Город:Москва
Репутация: 3
пока ничем не выделяется
Единственное, с чем я до сих пор не разобрался - это какое в каком режиме нормальное значение нагрузки на двигатель.

#11
e404

e404

    вынос мозга

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 263 сообщений
  • Авто:VW GOLF 1,8 PB 88г./ VW GOLF 2,0 AQY 00г./DODGE GRAND CARAVAN 3,8 EGH 02г.
  • Город:Фрязино/Щелково/Ивантеевка
Репутация: 389
Obey!

Просмотр сообщенияRTY (10 Декабрь 2015 - 23:46) писал:

Единственное, с чем я до сих пор не разобрался - это какое в каком режиме нормальное значение нагрузки на двигатель.
прогретый мотор и ты стоишь на стоянке :D
нагрузка много от чего зависит...

#12
RTY

RTY

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 440 сообщений
  • Авто:Golf 3 ABS
  • Город:Москва
Репутация: 3
пока ничем не выделяется

Просмотр сообщенияe404 (11 Декабрь 2015 - 09:08) писал:

прогретый мотор и ты стоишь на стоянке :D
нагрузка много от чего зависит...
Ну так вот - прогретый мотор и я стою на стоянке. Какой диапазон допустимых?

#13
shuls

shuls

    Почетный ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 956 сообщений
  • Авто:Volkswagen Golf_1.8_ABS_1992г
  • Город:Ростовкая обл. город Шахты
Репутация: 247
Знаток
у меня такой вот вопрос к знатокам, при НЕ заведенной машине ошибка по ДХ должна быть? или нет? мне многие говорили что ошибка должна быть типа того что моск не может понять в каком положении ДХ и выдает ошибки и что при рабочем дрыгателе ошибка уходит, да я сам это видел у себя на машине, но всёже должно быть так или нет?
вот после чего мои сомнения зародились.
цитата
Кстати, многие говорят, что такая ошибка при незаведенном двигателе — это нормальная ситуация для вагов тех лет. Типа когда движок не заведен, ЭБУ не понимает, что двигатель не заведен, не видит ДХ и вносит ошибку. Так вот, ошибки быть не должно, ни на незаведенном, ни тем более на заведенном движке.
источник
https://www.drive2.ru/l/5544572/

#14
shalim94

shalim94

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Авто:VW GOLF 3 1.8 ADZ 96г.
  • Город:Иваново
Репутация: 10
начинает выделяться из общей массы

Просмотр сообщенияshuls (12 Декабрь 2015 - 21:12) писал:

у меня такой вот вопрос к знатокам, при НЕ заведенной машине ошибка по ДХ должна быть? или нет? мне многие говорили что ошибка должна быть типа того что моск не может понять в каком положении ДХ и выдает ошибки и что при рабочем дрыгателе ошибка уходит, да я сам это видел у себя на машине, но всёже должно быть так или нет?
вот после чего мои сомнения зародились.
цитата
Кстати, многие говорят, что такая ошибка при незаведенном двигателе — это нормальная ситуация для вагов тех лет. Типа когда движок не заведен, ЭБУ не понимает, что двигатель не заведен, не видит ДХ и вносит ошибку. Так вот, ошибки быть не должно, ни на незаведенном, ни тем более на заведенном движке.
источник
https://www.drive2.ru/l/5544572/
Сколько не диагностил моников у всех эта ошибка на незаведеном двигателе. Думаю,виной отсутствие датчика положения коленчатого вала и как следствие как ты и сказал ЭБУ не понимает заведен двиг или нет. Вроде на других системах впрыска(на двигателях где есть ДПКВ) этой ошибки не возникает. Если что поправьте.Могу ошибаться

#15
e404

e404

    вынос мозга

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 263 сообщений
  • Авто:VW GOLF 1,8 PB 88г./ VW GOLF 2,0 AQY 00г./DODGE GRAND CARAVAN 3,8 EGH 02г.
  • Город:Фрязино/Щелково/Ивантеевка
Репутация: 389
Obey!
и не только у моников

к слову по работе с 2е - там было 2 разных алгоритма
чтобы описать их наглядно, нужно иметь 2 машины с нужными параметрами (определяется по кодировке)

#16
shalim94

shalim94

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Авто:VW GOLF 3 1.8 ADZ 96г.
  • Город:Иваново
Репутация: 10
начинает выделяться из общей массы
Модераторы,админы. Может стоит закрепить эту тему в фак?Новичкам так будет проще найти да и бывалым можно заглянуть!) Инфа ведь полезная.

#17
wgolfff-3

wgolfff-3

    Продвинутый советчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Авто:VW GOLF-3 1.9 AFN 97г. 5d Aкпп VW Golf-3 Синхро 1.9 AFN 97г. 5d Мкпп VW Golf-3 1.9 1Z 95г. 5d Мкпп
  • Город:Ессентуки
Репутация: 28
начинает выделяться из общей массы
А как поменять кодировку с Акпп на Мкпп ?

#18
e404

e404

    вынос мозга

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 263 сообщений
  • Авто:VW GOLF 1,8 PB 88г./ VW GOLF 2,0 AQY 00г./DODGE GRAND CARAVAN 3,8 EGH 02г.
  • Город:Фрязино/Щелково/Ивантеевка
Репутация: 389
Obey!

Просмотр сообщенияwgolfff-3 (11 Март 2016 - 12:49) писал:

А как поменять кодировку с Акпп на Мкпп ?
перемычкой на мозгах :D
http://workshop-manu...g_control_unit/

между 1 и 40 пином при вкл зажигании должно быть 11В и выше (1 - масса, 40 - "кодировочный") на авто с акпп, с мкпп там 0.
между 23 и 32 на авто до 05.97 - 0в, на авто с 06.97 - 11в и выше (на машинах с 06.97 масса в разъеме есть только на 32 пине)

#19
SkaLd

SkaLd

    Почетный GOLF'вод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 581 сообщений
  • Авто:VW GOLF 1,6 ABU 93г.
  • Город:SPb
Репутация: 73
пишет по делу

Просмотр сообщенияe404 (07 Декабрь 2015 - 22:13) писал:

Теперь посмотрим как как выставляется зажигание.
+ в карму однозначно!
Теперь вопрос по существу.
Если все настройки сбиты, что раньше выставляется УОЗ или ДПДЗ?
Например, если по метке выставили УОЗ, при корректировке ДПДЗ может ли нехватить угла коррекции? ну всмысле, есть ли предел этой коррекции в мозгах? Если да, то после изменения ДПДЗ мы можем снова корректировать угол, а после снова дпдз, и так по кругу?

#20
e404

e404

    вынос мозга

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 263 сообщений
  • Авто:VW GOLF 1,8 PB 88г./ VW GOLF 2,0 AQY 00г./DODGE GRAND CARAVAN 3,8 EGH 02г.
  • Город:Фрязино/Щелково/Ивантеевка
Репутация: 389
Obey!

Просмотр сообщенияSkaLd (11 Март 2016 - 14:20) писал:

+ в карму однозначно!
Теперь вопрос по существу.
Если все настройки сбиты, что раньше выставляется УОЗ или ДПДЗ?
Например, если по метке выставили УОЗ, при корректировке ДПДЗ может ли нехватить угла коррекции? ну всмысле, есть ли предел этой коррекции в мозгах? Если да, то после изменения ДПДЗ мы можем снова корректировать угол, а после снова дпдз, и так по кругу?
если все настройки сбиты, то в первую очередь делаются все механические регулировки и там не важно что будет первым :D
после этого сброс мозгов, старт на дефолтовых настройках и дальше уже регулировка по инструкции





Контрактные двигатели и КПП в наличии