Перейти к содержимому

Масло-Вопреки Расхожему Мнению


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 30

#1
Bormoglot-57

Bormoglot-57

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Авто:Golf 1.8 ADZ 95
  • Город:Орел
Репутация: 10
начинает выделяться из общей массы
Недавно наткнулся на приинтереснейший материал о маслах
http://bmwservice.li....com/67271.html
http://bmwservice.li....com/27699.html
да и не только, вкорне поменял свои взгляды на ГСМ.
Рекомендую к прочтению все темы
http://bmwservice.li....com/tag/бензин
http://alexey-bass.g...mwservice-oils/

Сообщение отредактировал Bormoglot-57: 22 Июль 2014 - 15:50


#2
Schickel

Schickel

    Спекулянт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 756 сообщений
  • Авто:Форд Фокус 2
  • Город:Москва
Репутация: 45
пишет по делу
Нужно лить масло которое НЕ сделано в России и сделано не для РФ

#3
naergen

naergen

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • Авто:ford focus 2 2.0 мт
  • Город:МО г. Троицк
Репутация: 191
человек, к которому можно прислушаться

Просмотр сообщенияSchickel (17 Июль 2014 - 22:34) писал:

Нужно лить масло которое НЕ сделано в России и сделано не для РФ

но есть страны с похожим климатом для которых делают :spiteful:

#4
span4us

span4us

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 785 сообщений
  • Авто:Временно пешеход
  • Город:Москва
Репутация: 150
человек, к которому можно прислушаться
давнишний материал, на драйв2 давно обсуждали

#5
Bormoglot-57

Bormoglot-57

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Авто:Golf 1.8 ADZ 95
  • Город:Орел
Репутация: 10
начинает выделяться из общей массы

Просмотр сообщенияspan4us (17 Июль 2014 - 23:45) писал:

давнишний материал, на драйв2 давно обсуждали
Ну если 2013 г давнишний, то материал на (нашем) этом форуме вообще из 90-Х и требует замены, дабы не вводить начинающих в заблуждение!!!
Админы обратите внимание на устаревшую поверхносную информацию по маслам!

#6
shuls

shuls

    Почетный ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 948 сообщений
  • Авто:Volkswagen Golf_1.8_ABS_1992г
  • Город:Ростовкая обл. город Шахты
Репутация: 247
Знаток
на ойл клубе обсуждали это масло вот только недоверие есть! если шелл стали подделывать.

#7
Bormoglot-57

Bormoglot-57

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Авто:Golf 1.8 ADZ 95
  • Город:Орел
Репутация: 10
начинает выделяться из общей массы

Просмотр сообщенияshuls (20 Июль 2014 - 17:12) писал:

на ойл клубе обсуждали это масло вот только недоверие есть! если шелл стали подделывать.
Ты о каком масле?
Перейди на http://alexey-bass.g...mwservice-oils/ нажми ("ВСЕ ПОНЯТНО,ПОЕХАЛИ"), выдели любой пункт галкой( затем отмени),и внизу колонки "фильтр" появится "покозать"-это и есть визуализация "высокотемпературного" тестирования автора блога, или
http://bmwservice.li....com/27699.html

Сообщение отредактировал Bormoglot-57: 22 Июль 2014 - 16:11


#8
shuls

shuls

    Почетный ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 948 сообщений
  • Авто:Volkswagen Golf_1.8_ABS_1992г
  • Город:Ростовкая обл. город Шахты
Репутация: 247
Знаток
http://www.oil-club....api-sl-svezhee/
http://www.oil-club....zhee-ot-torcon/

#9
Corso

Corso

    был на стиле :D

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 858 сообщений
  • Авто:Был ̶G̶O̶L̶F̶ ̶1̶.̶4̶ ̶A̶B̶D̶ ̶9̶1̶ VOLF 2.0 ADY 91/95 и еще Corrado 2.9 ABV, а так же GOLF 1.4 ABD 92 франкинштейн или хотрэд, стал CIVIC 1,8 2008
  • Город:Москва
Репутация: 147
человек, к которому можно прислушаться
хотите сказать лукоил надо лить?)
я зик 10в-40 лью, немного горит, но в целом норм

#10
shuls

shuls

    Почетный ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 948 сообщений
  • Авто:Volkswagen Golf_1.8_ABS_1992г
  • Город:Ростовкая обл. город Шахты
Репутация: 247
Знаток
ну по описанию по отзывам и по хим составу масло лукоил может тягаться  сомногими брэндами! но я вот после шела пересел на БПи разницу почувствовал двигатель легче раскручивается и приёмистость лучше! когда масло покупал продавец сказал что масло шелл стали подделаывать!

#11
androcc88

androcc88

    Знаток GOLF'овождения

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 435 сообщений
  • Авто:VW B5 1.9 AHU 97г.
  • Город:Ефремов, редко Москва
Репутация: 86
пишет по делу
пощупать бы этот лукойл после слива...
зик и шелл 5в40 после 10к хорошо скользят. тот же зик 10в40 в этом плане похуже, видимо менять чаще нужно.

#12
Corso

Corso

    был на стиле :D

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 858 сообщений
  • Авто:Был ̶G̶O̶L̶F̶ ̶1̶.̶4̶ ̶A̶B̶D̶ ̶9̶1̶ VOLF 2.0 ADY 91/95 и еще Corrado 2.9 ABV, а так же GOLF 1.4 ABD 92 франкинштейн или хотрэд, стал CIVIC 1,8 2008
  • Город:Москва
Репутация: 147
человек, к которому можно прислушаться

Просмотр сообщенияandrocc88 (22 Июль 2014 - 10:40) писал:

пощупать бы этот лукойл после слива...
зик и шелл 5в40 после 10к хорошо скользят. тот же зик 10в40 в этом плане похуже, видимо менять чаще нужно.
зик меняю раз в 6-8 тысяч
зато бюджетно)
можно фильтр даже оставлять

Сообщение отредактировал Corso: 22 Июль 2014 - 10:46


#13
Tonus

Tonus

    Почетный GOLF'вод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 744 сообщений
  • Авто:Yeti 1.8
  • Город:Москва
Репутация: 66
пишет по делу
попробовал мотыль 300v 5-40. вроде доволен, пихло потише стало работать.
подумываю осенью поменять на чудодейственный xenum vrx 7.5-40
пс
кстати, когда у меня был мот, один чел оттуда что-то мутил с луковским маслом. на сколько я понял он в этой сфере работал и у него был доступ к базе и присадкам. в общем, говорил он что лук хорошее масло

Сообщение отредактировал Tonus: 22 Июль 2014 - 11:54


#14
Bormoglot-57

Bormoglot-57

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Авто:Golf 1.8 ADZ 95
  • Город:Орел
Репутация: 10
начинает выделяться из общей массы
Из личного опыта могу сказать что на пробеге под 7000 на Лукойловской синтетике, после длительных ( не менние часа) монотонных пробегах по трассе, при сбросе газа на 2000 об/мин стала пищать масленка, что свидетельствует о недеестособности загустителя при высоких температурах, и это при том что мой орхаичный 1.8 после капиталки, поэтому с зазорами все в порядке!!! Да и по тестам оно полимеризация( http://bmwservice.li....com/27699.html )
Из выщеупомянутого блога , по тестам прожарки масел заинтересовался маслами NGN (http://www.oil-club....opic/5790-5790/ ).
Есть в экзисте, одекватная цена для чесной синтетики с эстерами и керамикой, да и подделки такого малоизвестного продукта сводятся к нулю!!!

#15
Corso

Corso

    был на стиле :D

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 858 сообщений
  • Авто:Был ̶G̶O̶L̶F̶ ̶1̶.̶4̶ ̶A̶B̶D̶ ̶9̶1̶ VOLF 2.0 ADY 91/95 и еще Corrado 2.9 ABV, а так же GOLF 1.4 ABD 92 франкинштейн или хотрэд, стал CIVIC 1,8 2008
  • Город:Москва
Репутация: 147
человек, к которому можно прислушаться
дак что, какое брать какое лить? ngn? motul?
синтетику и какой вязкости?
езжу в основном на работу по 20 км в одну сторону + встречи днем + вечером покатушки. в день сотка точно выходит. Эксплуатация - 4-5-6 тысячи при отжиге (40км в день)
В пробках 1-3 тысячи (30км в день)
Ну и среднее значение 2-4 тысячи (30км день)
Масло грелось максимум до 108 (что я считаю много + горит)
Лью ZIC - Имхо, дешево, сердито, вероятность нарваться на подделку - небольшая
Двиг после капиталки

Сообщение отредактировал Corso: 22 Июль 2014 - 19:11


#16
Bormoglot-57

Bormoglot-57

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Авто:Golf 1.8 ADZ 95
  • Город:Орел
Репутация: 10
начинает выделяться из общей массы

Просмотр сообщенияCorso (22 Июль 2014 - 19:07) писал:

дак что, какое брать какое лить? ngn? motul?
синтетику и какой вязкости?
езжу в основном на работу по 20 км в одну сторону + встречи днем + вечером покатушки. в день сотка точно выходит. Эксплуатация - 4-5-6 тысячи при отжиге (40км в день)
В пробках 1-3 тысячи (30км в день)
Ну и среднее значение 2-4 тысячи (30км день)
Масло грелось максимум до 108 (что я считаю много + горит)
Лью ZIC - Имхо, дешево, сердито, вероятность нарваться на подделку - небольшая
Двиг после капиталки
Выбери  понравивщейся тебе образец без полимеризации
http://bmwservice.li....com/27699.html
желатилно с модификатором трения.
Различия в основах ( минералка, гидрокрекинг, пао, эстеры) лиш в их стойкости к низким температурам и окислению(старению). Что минералку менять через 3000 что синтетику (ПАО) 10000 без разници для матора, да  и все современные масла это коктель из нескольких основ. Да и если ты жевеш не на крайнем севере,  то даже минералка 10х40 нормално себя чувствует и при -30, что в средней полосе крайне редко. Вопрос в том что на рынке нет  относительно дешовой миниралки с современным пакетом присадок и модификаторов трения, Была- бы  минералка с эстерами, молибденом, керамикой , бором и т.д. , то и самая навороченая синтетика  нафик не нужна. Кстати америкосы до этого дошли, и льют себе минералку. Но и двс американских авто " приспособлены" к минералке путем снижения рабочих температер мотора,  в отличии от экологичных высокотемпературных европейцев в которыэ и синтетика в пробках обугливается.
Кстати а какава температура масла на наших моторах в пробках, ведь у меня например нет масленого радиатора, да и стрелка ОЖ постоянно на 90, я думаю по факту там гораздо больш, а масло полюбо у сильнее прогревается?

Сообщение отредактировал Bormoglot-57: 27 Июль 2014 - 09:13


#17
span4us

span4us

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 785 сообщений
  • Авто:Временно пешеход
  • Город:Москва
Репутация: 150
человек, к которому можно прислушаться

Просмотр сообщенияCorso (22 Июль 2014 - 19:07) писал:

дак что, какое брать какое лить? ngn? motul?
синтетику и какой вязкости?
езжу в основном на работу по 20 км в одну сторону + встречи днем + вечером покатушки. в день сотка точно выходит. Эксплуатация - 4-5-6 тысячи при отжиге (40км в день)
В пробках 1-3 тысячи (30км в день)
Ну и среднее значение 2-4 тысячи (30км день)
Масло грелось максимум до 108 (что я считаю много + горит)
Лью ZIC - Имхо, дешево, сердито, вероятность нарваться на подделку - небольшая
Двиг после капиталки

Ты подумай - часто ли ты греешь масло до 380 градусов?

Просмотр сообщенияBormoglot-57 (27 Июль 2014 - 09:03) писал:

Выбери  понравивщейся тебе образец без полимеризации
http://bmwservice.li....com/27699.html
желатилно с модификатором трения.
Различия в основах ( минералка, гидрокрекинг, пао, эстеры) лиш в их стойкости к низким температурам и окислению(старению). Что минералку менять через 3000 что синтетику (ПАО) 10000 без разници для матора, да  и все современные масла это коктель из нескольких основ. Да и если ты жевеш не на крайнем севере,  то даже минералка 10х40 нормално себя чувствует и при -30, что в средней полосе крайне редко. Вопрос в том что на рынке нет  относительно дешовой миниралки с современным пакетом присадок и модификаторов трения, Была- бы  минералка с эстерами, молибденом, керамикой , бором и т.д. , то и самая навороченая синтетика  нафик не нужна. Кстати америкосы до этого дошли, и льют себе минералку. Но и двс американских авто " приспособлены" к минералке путем снижения рабочих температер мотора,  в отличии от экологичных высокотемпературных европейцев в которыэ и синтетика в пробках обугливается.
Кстати а какава температура масла на наших моторах в пробках, ведь у меня например нет масленого радиатора, да и стрелка ОЖ постоянно на 90, я думаю по факту там гораздо больш, а масло полюбо у сильнее прогревается?
не соглашусь, что можно выбирать по вашему подходу - в заголовке там прямо написано:

Warning! Foreign visitors: just use clean samples listed below to keep your engine safe.
For better performance use motor oils with friction modifier (Xenum WRX, Bardahl XTC, Motul 300V, Liqui Moly Molygen, etc.).

а на деле - у них есть отложения.

#18
SkaLd

SkaLd

    Почетный GOLF'вод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 578 сообщений
  • Авто:VW GOLF 1,6 ABU 93г.
  • Город:SPb
Репутация: 72
пишет по делу
очень много текста, но написано легко ..
судя по картинкам bp 5000 5w40 не самое плохое, жаль нет результатов его теста (

#19
V0v@n

V0v@n

    Тракторист :)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 235 сообщений
  • Авто:VW GOLF III 1,9 TDI 1Z 95г. нива 2121 80гв
  • Город:Йошкар-Ола
Репутация: 54
пишет по делу
я лью маннол турбо дизель 5/40 синь. как то вскрывал мотор - никаких отложений все чистенько

#20
Bormoglot-57

Bormoglot-57

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Авто:Golf 1.8 ADZ 95
  • Город:Орел
Репутация: 10
начинает выделяться из общей массы

Просмотр сообщенияspan4us (27 Июль 2014 - 12:37) писал:

Ты подумай - часто ли ты греешь масло до 380 градусов?


не соглашусь, что можно выбирать по вашему подходу - в заголовке там прямо написано:

Warning! Foreign visitors: just use clean samples listed below to keep your engine safe.
For better performance use motor oils with friction modifier (Xenum WRX, Bardahl XTC, Motul 300V, Liqui Moly Molygen, etc.).

а на деле - у них есть отложения.
В районе поршневых колец температура куда больше 380, что в случаи полимеризации "неправильного" масла вызывает закоксовку колец и маслоотводных каналов поршня!

В комментариях под фото есть различные определения типа "загущение", "отложения", "зола" и т.д., как во всем этом разобраться, что лучше, а что хуже? Не могу выстроить картину в сознании - слишком много неясных факторов...
Да, это очень частый вопрос. Отвечаю: единственный принципиально важный критерий - прямое  указание на полимеризацию. Она или есть, или нет. Если есть - пакет присадок разрушился и выпал в осадок. Это мной четко доказано. Я это гарантирую. Полностью ли, частично ли, или совсем чуть-чуть - уже не так важно - разрушился. И результат я готов воспроизвести в любой момент. Остальное - чисто технические комментарии, сделанные как на основе визуальных наблюдений фото, так и на основе осмотра конкретного образца. Никакой практически полезной информации они не несут, по крайней мере - мною это не установлено.

Многие масла, которые вы рекомендуете, имеют даже более "грязную", ну или же как минимум - мутную колбу, чем "чистые". Как это понять?!
Во-первых, повторюсь - тот фактор, который я считаю опасным, четко определен в предыдущем вопросе. Масло или "свернулось", образовав густую и непрозрачную субстанцию, или нет. Все остальное зависит от исходной вязкости сырья, наличия/отсутствия модификатора трения, который при кипении сосредотачивается вблизи дна и стекает медленнее и так далее. Фотограф может сделать снимок через 30 секунд, когда жидкая основа уже полностью стекла на дно, а может и через 5 секунд, когда тонкий слой жидкости еще остается на колбе. Как правило, "мутные" масла - масла с высокой вязкостью исходного сырья, например SAE 50, 60... они просто не успели стечь.

Сообщение отредактировал Bormoglot-57: 27 Июль 2014 - 16:02