Сообщений в теме: 41

[e404]

предвижу сорванные шпильки
у меня все тоже началось как раз с попытки снять штаны...
ща езжу на 2х гайках и струбцине и ищу время на капитальный загон машины в сервис.

[babuin]

span4us (17 Ноябрь 2015 - 10:30) писал:

У ABU не только диаметр цилиндра больше, но и рабочий ход - так что не самое уместное сравнение.

скажем так-логическое продолжение. трамплер в голове,стартер сзади. для меня это линейка,1,1-1,3-1,4.
или по-другому 1,6 AFT\AKS\возможно AEK не имеет ничего общего с 1,6 типа ABU,AEE. (про впрыск не говорим). блок другой.
т.е. если в г2,если не ошибаюсь,на 1,6и 1,8 били на одном блоке, то 1,6 на г3 были на двух разных блоках, с разной геометрией( и объемом вообще-то). (п.с. каталоги на досуге просматривал, так на блоке ABU даже спицифичский прилив есть, такой же как на моем 1,1 в г1-кузове,где лапа правая прикручивается).
п.с. если не прав-поправьте.

Сообщение отредактировал babuin: 17 Ноябрь 2015 - 18:56

[babuin]

e404 (17 Ноябрь 2015 - 08:40) писал:

афт - смесь низкого блока (1,8) и кусков впрыска от высокого (2,0)
его много сил на таком объеме достигается изменяемой геометрией впуска (странно что на 2л моторах такого не было)
с одной стороны приятный апогей инженерной мысли тех лет, с другой - куча мелкого геморроя

во-во. кста все 2,0 -это т.н. высокий блок? тут немного не догоняю.

Сообщение отредактировал babuin: 17 Ноябрь 2015 - 18:55

[AFTович]

Цитата

"Штаны" - это приёмная труба в обиходе. Выпускной коллектор никто "штанами" не называет.

Так о выпусном я лично и ничего не говорил...

Цитата

предвижу сорванные шпильки
у меня все тоже началось как раз с попытки снять штаны...

ща езжу на 2х гайках и струбцине и ищу время на капитальный загон машины в сервис.

Цитата

Всем известно, что бывает вдруг....
Если у сварщика нет опыта сварки чугунных коллекторов, и тем более, если он не знает, чем варить, то ничего  из затеи не получится, получится только бестолку потратить время.

Спасибо,утешили ...Добрые вы ...
-Рабинович ! Как здоровье ?
-Н-н-не дождётесь !!!
(из одесского юмора)

В общем вопреки прогнозам и диагнозам гуру "штаны" всё-таки сегодня снял,благополучно открутив все 6 гаек со всех 6 шпилек выпускного коллектора Дело в том , что 5 лет тому назад гофры уже менялись и при установке я настоял на том чтобы все гайки при закрутке были промазаны медной смазкой - вот благодаря этому гаражные заклинания были применены в минимальном количестве !
Гофры вообще-то еще немного бы походили,но "штаны" всё равно надо было снимать из-за сидящего на них фланца в стыке с катализатором.
Поэтому чего два раза одну и ту же работу делать.
Вот собственно причины сечения выпуска :


Кольцо-уплотнитель куплено новое,а сгнивший фланец был выточен из 5мм металла,в последующем распилен пополам,посажен на своё место и опять сварен воедино.
Новые гофры и прокладка на "штанах" :

Гофры тоже переварены и завтра всё поставлю на своё место.
Пока всё на сегодня.

[killerkraft]

Что-то мне подсказывает, что и с этими гофрами звук будет не тише...(((

[Nameless]

AFTович (17 Ноябрь 2015 - 19:18) писал:

Так о выпусном я лично и ничего не говорил...

Тогда не стоило употре***ть слово "тоже" в своём посте, цитируя пост, в котором речь шла о выпускном коллекторе. Не логично.

[e404]

babuin (17 Ноябрь 2015 - 18:54) писал:

во-во. кста все 2,0 -это т.н. высокий блок? тут немного не догоняю.

ну был мотор 9а - 2л на низком блоке
начиная с 2е все стали высокими

[AFTович]

Цитата

Что-то мне подсказывает, что и с этими гофрами звук будет не тише...(((

Истину глаголешь... Признавайтесь,кто накаркал ?!
Сегодня на выпусном обнаружил трещину ,причём она стала визуально заметна лишь после того,как на это место попал антифриз !!!!!


Завтра попробуем купить электроды по чугуну и заварить.У кого-нибудь есть опыт ?

[e404]

http://www.smart2tec.../svarka-chuguna

изучай
но по опыту деда скажу, что он варил дуговой сваркой при постоянном прогревании автогеном по шву

[AFTович]

e404 (18 Ноябрь 2015 - 19:26) писал:

http://www.smart2tec.../svarka-chuguna

изучай
но по опыту деда скажу, что он варил дуговой сваркой при постоянном прогревании автогеном по шву

е404,спасибо ! Буду изучать..

[KSAPO]

Да,без прогрева вряд-ли получится.Варил инвектором,электродами по чугуну.Трубы водопроводные сварились нормально на холодную,возможно из-за толщины материала.А вот коллектор...Шов ложился хорошо,но через 2-3 минуты остывания лопался.Греть нечем.Прочитал пост е404 ,буду пробовать ложить шов по 1.5 см с последующим остыванием,может проскочит.

[e404]

KSAPO (18 Ноябрь 2015 - 21:41) писал:

Да,без прогрева вряд-ли получится.Варил инвектором,электродами по чугуну.Трубы водопроводные сварились нормально на холодную,возможно из-за толщины материала.А вот коллектор...Шов ложился хорошо,но через 2-3 минуты остывания лопался.Греть нечем.Прочитал пост е404 ,буду пробовать ложить шов по 1.5 см с последующим остыванием,может проскочит.

греть можно и газовой горелкой китайской
там же не 1500*С надо, а просто чтобы переход от холодного металла к горячему шву был постепенный
и после того как варить закончишь нужно еще пару минут продолжать греть горелкой, чтобы остывание самого шва шло медленнее

самое поганое - сейчас холодно на улице! соотв делать дела лучше в теплом боксе.

коллектор тонкий и в этом вся его жопа... быстро греется, быстро стынет

[AFTович]

Спасибо за советы !
Как раз с боксом(гаражом) проблемы нет-гараж с печкой имеется !
Вопрос в другом:на снятом коллекторе я нашёл ещё одну трещину внутри(!)-так что варить его просто не вижу смысла.
Не с первого раза,но коллектор б.у. был найден:



"Штаны" не от AFT,хотя различия только в том ,что они чуть-чуть длинее и отверстие под лямбду на них(у меня на катализаторе).


Состояние неплохое (как и цена в 25 у.е.),но пришлось оставить свои родные,т.к. эти почему-то гофрой задраны вверх и при установке упираются в верх тунеля !

На всякий случай-может кому пригодится-маркировка коллектора AFT:

Сначала был найден коллектор от Гольф 4 мотор SR(вроде)-он по геометрии 1:1 как наш с разницей в том,что крепёж "штанов" смещен на пару сантиметров в сторону водителя.
НО... Его ставить нельзя-внутреннее сечение приёмных каналов на несколько миллиметров меньше "нашего":т.е. просто не будут целиком продуваться цилиндры !

Отдельное "спасибо" инженерам ВАГа за чудо-гайки на самом выпускном-кто снимал поймет !

[e404]

чудогайки просто овальные
и под 16ю головку...

[AFTович]

e404 (23 Ноябрь 2015 - 09:29) писал:

чудогайки просто овальные
и под 16ю головку...

Если бы.....!!!! Это на "штанах" (кстати,на 17 !),на самом же крепеже коллектора они на 11 !!!
У меня две гайки обгорели насквозь до шпилек ! Сейчас махнув на всё поставил на 13,хотя места там(особенно внизу и по центру)почти нет !
P.S.А тема-то оказалась популярной !

[Nameless]

AFTович (23 Ноябрь 2015 - 09:51) писал:

на самом же крепеже коллектора они на 11 !!!

Они не с завода таких размеров, до таких размеров гайки обгорели в процессе эксплуатации

[AFTович]

Nameless (23 Ноябрь 2015 - 10:31) писал:

Они не с завода таких размеров, до таких размеров гайки обгорели в процессе эксплуатации

Прогорели только 2 нижние по краям,остальные в прежней жизни такими и были-на 11 ! На 12 голова на них не налезает !!!

[Nameless]

AFTович (23 Ноябрь 2015 - 11:03) писал:

Прогорели только 2 нижние по краям,остальные в прежней жизни такими и были-на 11 ! На 12 голова на них не налезает !!!

Повторюсь для упёртых упорных: гайки обгорели все, с завода они идут под ключ на 12. Бывает что гайки обгорают практически полностью, оставляя от себя лишь фрагменты резьбы на шпильке

[AFTович]

Nameless (23 Ноябрь 2015 - 11:34) писал:

Повторюсь для упёртых упорных: гайки обгорели все, с завода они идут под ключ на 12. Бывает что гайки обгорают практически полностью, оставляя от себя лишь фрагменты резьбы на шпильке

Повторюсь для настойчивых-голова на 12 на гайки крепежа выпускного НЕ НАЛЕЗАЕТ ! Гайки не такие уж и обгоревшие (кроме двух)-даже омеднение еще просматривается !Могу даже фото скинуть.
Кстати,на моих и купленных "штанах" гайки крепежа тоже отличаются !

P.S.В свое время знакомый работал на автозаводе в Германии.Так вот-по его словам-ставят то ,что есть в наличии (на складе),просто отмечая это в сопроводительной документации!Этим и объясняется различие в авто по датам выпуска.Конвейер из-за ящика гаек никто останавливать не будет !

[Nameless]

Будь по-вашему.
Только не будем забывать о том, что авто у нас не молодые и руки к ним прикладывались до нас разные. Соответственно эти руки уже и могли поставить всё что угодно, а ни то, что стояло с завода.