Сообщений в теме: 48

[cruzo]

ой не пойму о чем спор, дело в том что гольфы используют по-разному, один на автобанах гоняет и просвет пониже хочет сделать, другой боится что однажды в своем дворе или бампер отобьет или картер пробьет.
Возможно первые будут правы, т.к. гольфа 3 прежде всего создавали для немцев, откуда и отсутствие защиты и брызговиков задних, плюс нету так называемого "чистого стекла", которое у нас, посмотрев на девяточников и тавроводов, стали оживленно внедрять.

Просто автомобиль чрезвычайно популярен, и на нем хотят ездить везде, это как в анекдоте:

на светофоре стоят таврия и феррари
на таврии опускается стекло и водила спрашивает того, кто на феррари:
- Твое феррари наверное гавно????
- ...... ???!!!
- Та что-то мужики не сильно берут...

[Яков]

а где ты видишь спор то?:-)

[Nameless]

Яков ГЛ (18 Октябрь 2011 - 21:30) писал:

я своё понимание клиренса уже изложил, зачме повторяться? Да, я считаю, что Кантри не имеет никаких преимуществ перед Синхрой. Днище далеко не самая нижняя точка, цепляет машина передней и задней балками в первую очередь. И рама так же будет способствовать вывешиванию на гребне, как и днище простого Гольфа.

Понимание понятия "клиренс"  у тебя верное, только не стоит всё же считать своё мнение единственным верным.
Сравни технические характеристики автомобилей, заявленные изготовителем, на досуге.

[Яков]

Nameless (18 Октябрь 2011 - 22:20) писал:

Понимание понятия "клиренс"  у тебя верное, только не стоит всё же считать своё мнение единственным верным.

а я его и не выдавал, как истину в последней инстанции. Только указал на особенности конструкции, способ "увеличения клиренса". Чисто на всякий случай, я с этими машинами знаком не понаслышке, первый Кантри, единственный тогда в Питере, приехал к нам в ремонт в 1998 году. И до сих пор заглядывают. Доводилось менять и рычаги, и поддоны, после попыток владельцев поехать на бездорожье. Я согласен, что некоторых позициях Кантри будет иметь преимущества. В частности в том случае, о котором упоминает авто топика: при съездах. Передний и задний свес кузова у Кантри, безусловно, задран. Но вот в колее, на грунтовой дороге, все Гольфы равнозначны.

Nameless (18 Октябрь 2011 - 22:20) писал:

Сравни технические характеристики автомобилей, заявленные изготовителем, на досуге.

с удовольствием. А какие именно?

[Nameless]

Яков ГЛ (19 Октябрь 2011 - 08:48) писал:

с удовольствием.  А какие именно?

да все, собственно, уделив особое внимание дорожному просвету

[Яков]

хорошо, посмотрю в Техдате. В интернете пока что нашел разницу в 3 см, которая задаётся явно не рамой:-)

сажи, а ты веришь параметрам, заявляемым производителями?Например, в расход топлива?:-)

Сообщение отредактировал Яков ГЛ: 19 Октябрь 2011 - 10:32

[Nameless]

Яков ГЛ (19 Октябрь 2011 - 09:55) писал:

сажи, а ты веришь параметрам, заявляемым производителями? Например, в расход топлива?:-)

на расход топлива влияют куча факторов, не все из которых влияют на дорожный просвет )))))

[lobo2]

Вож Вы сцепились!!   А вопрос то попроще был! Ну задирать как было на 9-тазах типа  "Nah Berlin" тоже не стану! И про преимущества низкого Ц.Т. тоже не говорю...Только скажите мне : Где живем?На луне-Марсе? А что зима в средних широтах 5-6 месяцев,чё невдомек?(сам катайся на ШНИВЕ) А как чистят  снег во дворах?-чё,до стекла? Кто-то снимет "губу" и уе..т бампер; кто-то  поставит в гараж до асфальта (завидую!).Только чтоб не болеть этим (при рабочей подвеске) нужен лифт лишь 3-4см. И будешь -"король", потому как до тебя тут на "мице-мазде-бимере"  почистили брюхом...Эх вы ,теоретики...

[Яков]

слушай, я катаюсь на всех моделях VW с 1991 года, и пока что ни разу не повредил себе ни поддон, ни днище. Защиту ставил только на раллийные Гольфы, и то, что бы от камней защищать, а не колеи.
Гольф - городская машина. Любая попытка вывести подвеску из расчётных плоскостей работы резко снижает как ресурс комплектующих, так и ухудшает управляемость и общую безопасность.

[GOLF 236]

Яков ГЛ  -твой ресурс никому не нужен, чтоб уту вечную машину убить надо во владик каждый день гонять. управляемость - если тыб подсказал какие нить норм пружины жестче и длиннее то ничего бы не ухудшилось. " Если у вас есть что-то конкретное -пожалуйста! нет- пожалуйста!" еслиб я ездил с 91 года, то наверное смог бы ответить как поднимают машины!
lobo2
правильно, вопрос то проще! как поднять не на сверх высоту! и все и ненадо спорить что это колхоз или нет, и станет ли проходимей кантри или нет .Суть не в этом! напишите как поднять по нормальному без сварки, распила, сверления и все  буду благодарен.

Сообщение отредактировал GOLF 236: 20 Октябрь 2011 - 18:36

[Яков]

GOLF 236 (20 Октябрь 2011 - 18:36) писал:

  -твой ресурс никому не нужен, чтоб уту вечную машину убить надо во владик каждый день гонять.
управляемость - если тыб подсказал какие нить норм пружины жестче и длиннее то ничего бы не ухудшилось. " Если у вас есть что-то конкретное -пожалуйста! нет- пожалуйста!" еслиб я ездил с 91 года, то наверное смог бы ответить как поднимают машины![/b]

во-первых, отучаемся говорить за всех:-) Есть ещё здравые люди, которые обеспокоены ресурсом, так как не могут менять машины раз в два года
во-вторых, свои рекомендации по ремонту (не колхозу!) автомобиля я давал, и не раз. Многие темы закреплены сверху рзаделов форума. Интересовало бы, давно нашел поиском. Хотя бы по темам, созданным мной. Я тут как бы не только флудю, но и полезным материалом регулярно делюсь. Но заменять ленивым поиск - не собираюсь, уж извини.
В-третьих, слова "ухудшение управляемости" для меня лично - не пустой звук. 10 лет в профессиональном спорте, классическом ралли, дают возможность почувствовать собственным задом, что даёт каждый сантиметр поднятия кузова. Если этого же не чувствует каждый владелец Гольфа, вовсе не гарантирует безопасную для себя, и окружающих, езду.

Сообщение отредактировал Яков ГЛ: 20 Октябрь 2011 - 19:27

[lobo2]

Уважаемый Яков,прими респект ,за многия посты  ,каковые отличаются полнотой информации и внятностью изложения..( вижу мастера  ),но в этом то и засада ! как профи ты видишь проблемму глубже, и всегда  учитываешь многие факторы...о каторых  плебс и знать не хочет!!Я в этой шкуре бываю регулярно..   . Выход в нахождении компромисов, ведь только профи может поставить точку (например в упровляемости),где оценкой может быть  "хоршо,допустимо.посредственно".Мыж серые -не видим того...  . Не быть гольфу-тазом,но и феррари не стать!!  

[Яков]

спасибо, что посчитал меня профессионалом:-) Но тогда ты поймёшь меня, почему не могу давать советы колхозного типа. Да, мы многие вещи перепробовали на себе и особенно во времена построек раллийных атвомобилей, но давно пришли к выводу, что самый оптимальный вариант получается, когда делаешь просто ребилд штатной подвески правильными запчастями. Да, есть вариации, которые позволяют улучшить характеристики автомобиля (большинство из них описаны у меня на сайте), но они весьма ограничены. Поэтому я ещё раз повторю свою точку зрения, не претендуя на истину в последней инстанции: лучше стараться не задрать кузов, а постараться, что бы он не раскачивался. Потому что за землю кузов цепляется не стоя на места, а в движении, при этом одвеска работает и кузов то поднимается, то опускается.
На данный момент оптимально спереди ставить стойки амортизаторов от Гольфов после 1994 года (например, 32-B66-F), пружины от версий с дизельным мотором (и тоже после 1994 года, с узким витком), оригинальные (!) верхние опоры. При большой необходимости между ними и верхней чашкой пружины можно положить оригинальную же дистанционную шайбу (бывают 11 и 22 мм), которые штатно тавятся на Гольф4, продаваемых в России.
На зад - штатные амортизаторы (27-415-F)  и пружины от Пассат В3 седан (950277) обрезанные на 0,5 или 1 виток.

[Яков]

Nameless (19 Октябрь 2011 - 20:37) писал:

, не все из которых влияют на дорожный просвет )))))

ах, как красиво смотрится кузов Гольф3 на раме Кантри! И не поспоришь, что зазор значительно выше



вынужден согласиться, у этой версии будут определённые преимущества перед обычным Гольфом.
Кроме колеи, например:-)
Когда мы их поднимаем на подъёмнике, лапы задирать не приходится. Возле левого колеса видна рама. Место, к которому крепится задняя подвеска. Можно уже примерно оценить, сколь низко она находится. Так же низка и передняя балка, и поддон двигателя. Разница в этих местах между простым Гольфом и "рамным" - всего 3 см (судя по сведениям, которые я смог найти в интернете). И их можно смело списать на разницу в размерах резины.

[GOLF 236]

не знаю какие 3 см но под передними колесами выше( даже что видно!) раза 2 не меньше. может кто продает такой кантри гольф?  
   Яков ГЛ
может как спец- не спецу скажешь подойдут ли мне пружины с пассат в5 1.6 оригинал на перед или, что мне придется изменить? и поднимут ли они мой аам?

Сообщение отредактировал GOLF 236: 22 Октябрь 2011 - 20:42

[Яков]

GOLF 236 (22 Октябрь 2011 - 20:38) писал:

[b]не знаю какие 3 см но под передними колесами выше( даже что видно!) раза 2 не меньше.
[b]может как спец- не спецу скажешь подойдут ли мне пружины с пассат в5 1.6 оригинал на перед или, что мне придется изменить? и поднимут ли они мой аам?

1) я уже писал о том, что считается клиренсом. На фотках не виден зазор между землёй и картером двигателя или передней балкой
2) на В5 подвеска совершенно другой конструкции, их пружины подходят для Гольфа не больше, чем жигулёвские

Сообщение отредактировал Яков ГЛ: 29 Май 2012 - 08:59

[Nameless]

GOLF 236 (22 Октябрь 2011 - 20:38) писал:

подойдут ли мне пружины с пассат в5 1.6 оригинал на перед или, что мне придется изменить? и поднимут ли они мой аам?

обзац... полный

[GOLF 236]

поднимут или не?

[Nameless]

GOLF 236 (22 Октябрь 2011 - 21:39) писал:

поднимут или не?

не поднимут, поскольку  не встанут на стойку г3...

[DDSыч]

Nameless (18 Октябрь 2011 - 21:14) писал:

в чём, конкретно, я не прав?
в том, что подвеска просчитана инженерами или в том что клиренс у него не больше, чем на стандартном гольфе???

Абсолютно прав! Всё просчитано инженерами. Т.е. занижение, по твоим словам, получается тож колхоз нереальнейший
Если есть что по делу - говори. А нет - слазь с бочки, нече людЯм головы морочить.