Сообщений в теме: 363

[Wandrew]

Это очень просто. Единицы готовы поддерживать гольфа в бодром состоянии. А технический тюнинг требует еще больше времени и денег. Живой VR6 сам по себе большая редкость, а уж с грамотным тюнигом и подавно. Большинство стремиться купить авто "посвежее" и лучше в красивом обвесе, а не мощной начинкой внутри. Лично мне вообще не понятно, неужели 174 л.с. может быть мало для такой легкой машинки? Только что ездил на AGG, так и его 115 уставших л.с. было выше крыши.

[Toystar]

Tonus (16 Май 2014 - 15:18) писал:

Вот странно почему у нас мало кто тюненгует этот двигатель.

так это был мой вопрос))

[Toystar]

Wandrew (16 Май 2014 - 15:25) писал:

Это очень просто. Единицы готовы поддерживать гольфа в бодром состоянии. А технический тюнинг требует еще больше времени и денег. Живой VR6 сам по себе большая редкость, а уж с грамотным тюнигом и подавно. Большинство стремиться купить авто "посвежее" и лучше в красивом обвесе, а не мощной начинкой внутри. Лично мне вообще не понятно, неужели 174 л.с. может быть мало для такой легкой машинки? Только что ездил на AGG, так и его 115 уставших л.с. было выше крыши.

260 если честно уже малова-то)) Просто быстро привыкаешь к ним) И я оцениваю не по ощущениям, а по результату на светофоре)

да и суть не только в том мало или много, в Москве всех не обгонишь - это уже не машина, а самолёт нужен ))
А суть в том, что тут довольно много людей своими силами восстанавливают машины, причём очень даже неплохо и тратят на это очень много времени, терпения и сил. Но при этом ничего не делают с подкапотным. Не обязательно же турбину дорогущую ставить Даже элементарный нулеквик уже даст другие ощущения. А что может быть интереснее ощущений от езды на собственной машине К тому же тюнинг подкапотки это очень интересно ! С одним только нулевиком может быть столько вариантов ( какой поставить, где и как). И даже не важно какой мотор, повышением мощности интересно на любом моторе))

Сообщение отредактировал Toystar: 16 Май 2014 - 17:01

[кот]

Toystar (16 Май 2014 - 15:36) писал:

260 если честно уже малова-то)) Просто быстро привыкаешь к ним) И я оцениваю не по ощущениям, а по результату на светофоре)


   Даже элементарный нулеквик уже даст другие ощущения.  С одним только нулевиком может быть столько вариантов ( какой поставить, где и как). И даже не важно какой мотор, повышением мощности интересно на любом моторе))

братан это твой смертный приговор

по существу отвечу почему р4 проще чем вр6 да патаму что на него январь незя повесить )))
вся проблема связанна с прошивкой. поршни делают, не поршни так бутер под голову, нагнетатель или турбина все можно повесить, дажэ цепь удлиннить для бутера, а прошить хрен пишу каряво потомушта стиль такой ))
в теме поднимался вопрос про маслофорсунки на вр6. я месяц назад  перебирал себе мотор и просто их там не нашёл )))).
это связанно с тем что у меня самый чахлый из вееров ??? у меня 163 силы.

по теме родные форсунки тупо не нальют на 260сил. и на 6000 при басте в 0.6 должно по идее быть ба-бах.
ну а там далее как обычно  поршни в выхлопе, клапана на луне, бошка в мусорке ))

[Tonus]

любой тунинх без нормальной настройки - быстрое сокращение ресурса мотора.
нулевик поставил - обеспечил бедную смесь со всеми вытекающими перегревами, особенно на вр6
я вообще не доверяю такому тюнингу болт-он. ну не могу я поверить что одни и теже настройки подходят 2-м разным моторам. хотя возможно не прав, конечно, и влияние не так критично.

[кот]

если автор будет прошиваться в онлайн режиме всё будет гуд.
но вот если ему тупо зальют прошивку ето будет отстой. ибо конфиг мотора он ужэ сменил. начиная с впуска и валов, заканчивая понижением степени сжатия и изменения объёма. лямда древнее гумно динозавра.

[Toystar]

кот (16 Май 2014 - 17:18) писал:

братан это твой смертный приговор

по существу отвечу почему р4 проще чем вр6 да патаму что на него январь незя повесить )))
вся проблема связанна с прошивкой. поршни делают, не поршни так бутер под голову, нагнетатель или турбина все можно повесить, дажэ цепь удлиннить для бутера, а прошить хрен пишу каряво потомушта стиль такой ))
в теме поднимался вопрос про маслофорсунки на вр6. я месяц назад  перебирал себе мотор и просто их там не нашёл )))).
это связанно с тем что у меня самый чахлый из вееров ??? у меня 163 силы.

по теме родные форсунки тупо не нальют на 260сил. и на 6000 при басте в 0.6 должно по идее быть ба-бах.
ну а там далее как обычно  поршни в выхлопе, клапана на луне, бошка в мусорке ))

то что ты их там не нашёл это ещё не значит что их там не было...)
у меня когда капиталился движок все форсунки были на месте и в отличном состоянии, ничего менять не пришлось.

Если завтра будет стенд на фесте, то узнаю точно сколько сил. Но не меньше 240 это точно, т.к. я делал заезды с 240 сильным опелем корса OPC. на переднем приводе - ехали очень ровно. И это было до расточки... Расточка = прибавка 15 л.с. + % в итоге я думаю 260. И да, форсунки всё таки у меня стоят родные стоковые, уж извините, что это не вяжется с вашими домыслами)
На счёт прошивки спорить не буду, т.к. с нашими "специалистами" не связывался и в Январь и в подобные конторы ничего не относил. Но может быть они давно не умели прошивать 6 цилиндров, а теперь научились Да и навряд ли если к ним приедет клиент, они скажут "ой мы с такими движками не умеем ничего делать" и отпустят клиента. В "Механике" куда отвозили движок для расточки тоже раньше не умели, а потом научились и сделали всё отлично.

В олнлайн режиме я прошиваться не буду, т.к. у меня уже есть чип для стадии 2 именно для этого комплекта.

[кот]

так прошивка учитывет что у тебя поршни не родные??? а шрик???
а на счет января 6 горшков шьют на ура только не вр6

Сообщение отредактировал кот: 16 Май 2014 - 21:58

[Toystar]

кот (16 Май 2014 - 21:57) писал:

так прошивка учитывет что у тебя поршни не родные??? а шрик???
а на счет января 6 горшков шьют на ура только не вр6

вот на эти вопросы мне сложно ответить.
Про поршни ничего не могу сказать, т.к. чип ставился вначале на стоковых поршнях. А вот Шрик сам по себе изменения точно даёт, т.к. на 4200 оборотах ( эта цифра настраивается своим блоком управления) чувствуется больше прибавка.
Как я читал по описанию шриковского впуска и валов, сами по себе прибавку к мощности они дают небольшую (порядка 12-15 л.с) Момента правда побольше в районе 40Н. Но суть в том, что Установка Шрика расширяет диапазон возможностей двигателя. Т.е. на низах он раньше отзывается и дольше держит максимальную мощность. Но это как я понял из описания.
Вообще когда заказывал чипы, то говорил что установлен Шрик, учли они это или нет не могу проверить и сказать. Мне бы для начала точно узнать сколько лошадей) надеюсь завтра удастся это сделать

А почему именно с VR6 такая проблема в прошивке ?

И тогда интересно: допустим у меня сейчас 240-260 л.с. и чип просто поставлен другой, а не настроен в режиме онлайн. Если оставить всё подкапотное как есть и настраивать онлайн, что это может дать в плане мощности ? если сейчас форсунки и так работают на максимуме. Имеется ввиду насколько будет велика разница и в чём ?

Сообщение отредактировал Toystar: 16 Май 2014 - 22:40

[Tonus]

кароче стенд было бы супер. желательно с со-сн
все эти лс и нм не показательны. график надо

[кот]

дело в том что прошивка онлайн учтет всё, и объем и поршни. и шрик, и да же бензин. а та что ты купил  половины этого не знает.
и что самое главное она не знает степень сжатия. если бы хотя бы стояла широко полоска то она б вносила корректировку, а так получается
что только маф сенсор (расходер) понимает что и откуда

[Toystar]

кот (17 Май 2014 - 08:30) писал:

дело в том что прошивка онлайн учтет всё, и объем и поршни. и шрик, и да же бензин. а та что ты купил  половины этого не знает.
и что самое главное она не знает степень сжатия. если бы хотя бы стояла широко полоска то она б вносила корректировку, а так получается
что только маф сенсор (расходер) понимает что и откуда

что же получается VR6 ни кто в России настроить не может ? Мне как-то советовали GTI Гараж, говорят там энтузиасты разбирающиеся. Можно было бы к ним съездить. Я согласен, что если всё настраивать на месте то будет гораздо лучше.

[Sturman]

Привет не встретил тебя на фесте, делал замер?

[Toystar]

Sturman (17 Май 2014 - 22:08) писал:

Привет не встретил тебя на фесте, делал замер?

привет. Лучше бы я его не делал но видно работы ещё дофига с машиной.
Сейчас многим будет смешно)) Замер показал 147 л.с. и 247 Нм крутящего момента.
Хотя naergen думаю сможет подтвердить, что разгон у машины больше чем у стока, т.к. в пятницу перед фестом прокатил его (он наклейки привозил именные)
А после теста у меня сразу отпало желание оставаться.

Сейчас пытаемся понять что не так работает.
В предварительной версии компрессор не держит избыточного давления на плавном и равномерном разгоне, а именно так и делали замер - постепенно и плавно увеличивая обороты. Т.е. при плавном наборе оборотов между компрессором и движком создаётся вакуум, что является нормой для обычного атмосферника. Но даёт избыточное давление только при резком ускорении, а это стенд не может определить. И поэтому померил фактически мощность обычного VR6 (174 л.с.) - 10% из-за сниженной степени сжатия и - какой-то процент на раскрутку самого компрессора = 147 л.с. )) пишу и самому смешно))
Короче получается, что при резком ускорении получается прибавка, а при равномерном чахлый VR6 ))
Но возможно ещё какой-то глюк идёт из-за сигнализации, т.к. она штатная и как-то нестабильно работает. Может ещё что-то. Причин может быть много и ХЗ, где искать и что смотреть.

В общем теперь нужно немного отдохнуть, прийти в себя после такого фейка и разбираться ещё тщательнее. Искать спецов которые смогут подсказать чего-нить.

[Sturman]

А есть возможность взвесить авто? Законы физики еще никто не отменял и по массе можно понять приблизительно. Т.е. работает как как с распредвалом отрегулированным в -7 градусов и далее (только в пол газ). Свой хотел замерить но не знал что заезд только до 8 вечера, присутствовал на пару замеров не сказал бы что он не жмет в пол, хотя когда калибровку делает действительно крутит как будто до 2х, а потом замер делает на 3ей передаче и плавно догоняет до отсечки. Впечатлил гольф 2 с 310 лс

Сообщение отредактировал Sturman: 18 Май 2014 - 00:03

[Wandrew]

Сигналку надо пропаять. Там обычно реле глючить начинают.

[Sturman]

Может бензин вода, но не могу я в это поверить, сам очень хотел что б прокатил расчетно должно быть в районе 6-ти секунд

Сообщение отредактировал Sturman: 18 Май 2014 - 00:08

[Toystar]

Sturman (17 Май 2014 - 23:53) писал:

А есть возможность взвесить авто? Законы физики еще никто не отменял и по массе можно понять приблизительно. Т.е. работает как как с распредвалом отрегулированным в -7 градусов и далее (только в пол газ). Свой хотел замерить но не знал что заезд только до 8 вечера, присутствовал на пару замеров не сказал бы что он не жмет в пол, хотя когда калибровку делает действительно крутит как будто до 2х, а потом замер делает на 3ей передаче и плавно догоняет до отсечки. Впечатлил гольф 2 с 310 лс

не совсем понял зачем мерить вес авто ? Да и с чего ему отличаться от характеристик указанных в Тех.Паспорте. 1260-1285 примерный вес авто.
Сейчас пытаемся понять из-за чего и что не так работает. Проблема в том, что проще всё настроить если все агрегаты без косяков. А я пока ремонтирую одно, нахожу каждый раз какую-то новую поломку. Закончил с тормазами - теперь блин резонатор сгнил, надо тоже менять.
Возможно, из-за большого объёма двигателя наддува в 0,6 bar тупо мало. И он весь избыточный воздух сжирает и не оставляет ничего для переизбытка.
Возможно в компрессоре стоит обгонная муфта, которая даёт сильный напор воздуха, только в момент резкого нажатия газа, а когда обороты двигателя и муфты выравниваются, двигатель начинает работать тупо как атмосферник.
Это плюс для долговечности конечно. Но так по идее не должно быть. Я просто не смог найти описание своего компрессора. Надо видимо опять возвращаться к переписке с "забугорными" друзьями.

Сообщение отредактировал Toystar: 18 Май 2014 - 00:22

[Toystar]

Sturman (18 Май 2014 - 00:05) писал:

Может бензин вода, но не могу я в это поверить, сам очень хотел что б прокатил расчетно должно быть в районе 6-ти секунд

я езжу только на 98 бензе с хороших заправок.
Прокатить могу любого без проблем. Но пока я в трауре

Сообщение отредактировал Toystar: 18 Май 2014 - 00:23

[Sturman]

Я про второй закон ньютона при известной массе тела и его ускорения можно узнать силу этого ускорения (мощность), для этого и нужен точный вес в паспорте пишут хз что одни коврик домкрат запаска и омывайка это уже 30 кг не говоря про кондей ЭСП и т.д. так что вес у всех разный. 0.6 бар может и мало не меньше чем сток

Сообщение отредактировал Sturman: 18 Май 2014 - 00:26