Форум Golf 3 Club

Доброго всем времени суток! Столкнулся с проблемой, а именно, закис колдун. Сначала думал заменить его, но потом пришло в голову, что существуют же версии и без него. Слышал, что отличаются версии только длиной магистральных трубок и тормозными цилиндрами. Вот возник вопрос : Подойдут ли вот эти ВАГовские  тормозные цилиндры  Внутренний диаметр, мм 19.05 для моей задумки? арт екзиста -  30 90 3619
Какие у меня цилиндры я не в курсе, на вид они все одинаковы для меня
Сообщение отредактировал Peoneer: 10 Июль 2012 - 23:15

собери штатную систему, немцы не дураки и вещь очень полезная, особенно зимой

То, что не дураки, понятно. Но ведь делают же и без него, зачем? Да и я бы понял модели, которые старше, могли бы не оснащаться регулятором, но ведь модельки и младше моей идут без него, в чем прикол то?

Peoneer (10 Июль 2012 - 23:51) писал:

Ну к примеру если взять машинки пораньше, тои АБСа не было, гидроусилителя, подушек....
Почитай  тут: http://forum.golf3-c...?showtopic=3696

Peoneer (10 Июль 2012 - 23:51) писал:

в том что на таких машинах стояли боченки(регуляторы)в другом месте, а именно на ГТЦ..
у меня на г1 82года стои тормозная система от сирроки +задние дисковые от г4...
так вот стоят 2 регулятора на гтц от сирка...

Wanchope (11 Июль 2012 - 22:38) писал:

что за регуляторы и как работают?

Peoneer (10 Июль 2012 - 23:03) писал:

всё верно, можно удалить регулятор, поставив эти самые цилиндры.

мне в начале прошлой зимы, при замене задней балки, ввиду невозможного откручивания колдуна без повреждений - удалили. По рекомендациям Яков ГЛ поставил торм/цилиндры 19.05, откатал всю зиму без проблем с перетормаживанием задней оси.

получается что цилиндры уменьшенной производительности?

если не ошибаюсь, это школьный курс физики?:-)
при изменении диаметра при том же наполнении уменьшается ход поршня
То есть при одинаковом нажатии на педаль у цилиндров с бОльшим диаметром поршеньки меньше выходят, что = меньшей эффективности заднего контура.

я заметил что при торможении на щебне (песке, снеге и т.п.) от задних колес есть след торможения а от переда нет. При условии что я в машине один и зад разгружен полностью. Но хочу заметить что перед стоит 239мм и уверен на 80% что проршни супортов залипают и ходят с затруднением. Направляющие и рем комплект супорта новые. Все дело думаю в поршнях .

Яков ГЛ (18 Июль 2012 - 09:22) писал:

при увеличении диаметра как раз давление торможения (эффективность) увеличивается
поршень вообще не особо-то и перемещается там
это я к чему..
с этими цилиндрами попа перетормаживает 256 передние тормоза при любых условиях.
буду искать цилиндры потоньше на зиму

Oreshek (19 Июль 2012 - 17:17) писал:

во, блин, как я школу то давно закончил, оказывается, всё из головы вылетело:-)
Был уверен, что при нажатии педали из ГТЦ в РТЦ перемещается определённое количество жидкости, но при бОльшем диаметре поршня из-за бОльшего объёма камеры сам ход поршня должен получаться меньше :-)

Oreshek (19 Июль 2012 - 17:17) писал:

я бы искал причины в нерабочих передних тормозах. От колдуна отказываемся уже больше 10ти лет, пока что ни разу не удавалось добиться перетормаживания зада, особенно если спереди - 256

а почему, кстати, тогда ВАГ сам ставит на машины без колдуна цилиндры, которые увеличивают эффективность торможения задней оси?
Сообщение отредактировал Яков ГЛ: 19 Июль 2012 - 17:54

Яков ГЛ (19 Июль 2012 - 17:52) писал:

оказывается да) НЕ определенное количество жидкости перемещается, создавая давление, которое пропорционально усилию на педали и диаметру цилиндров соответсвенно!
чем больше диаметр цилиндра, тем больше давление
говоря проще - перемещение поршня как раз тот параметр, которым можно пренебречь

Цитата

нет, перед тормозит отлично, даже более чем
если ваг и правда так делает, хотелось бы посмотреть!
Сообщение отредактировал Oreshek: 19 Июль 2012 - 20:59

Oreshek (19 Июль 2012 - 20:56) писал:

вкорне не верно! Вспоминаем физику, школьный крус!

При увеличении диаметра давление и скоротсь потока жидкости падает! При уменьшении поднимается!

простой пример - пожарный шланг идет диаметром 100мм, а сопло на выходе имеет диаметр всего лишь 30мм. Тем самым и струя бьет дальше и скорость выше.

еще проще - садовый шланг, все им когда то поливали и если вам нужно полить дальний участок, то вы зажимаете пальцем шланг увеличивая давление за счет уменьшения диаметра!

так же работают и керхеры на мойках, шланг примерно 10мм, а сопло около 2мм, да еще и с иголкой для распыла.

ну или брызгалку из детства!

а то что попа перетормаживает, так вам правильно говорят, ищите проблему спереди. Чудес не бывает! Перетормаживать еще может - при торможении масса авто перемещается на перед, зад почти поднимается и чтоб застопорить зад достаточно совсем чуть чуть. А уже именно с этим явлением и работал колдун!
Сообщение отредактировал IvanDTS: 23 Июль 2012 - 08:33

Oreshek (19 Июль 2012 - 20:56) писал:

На что именно? На Г3 без колдуна? Он точно такой же, как и с колдуном:-)

IvanDTS (23 Июль 2012 - 08:24) писал:

мне даже тут сказать нечего (по поводу шланговой физики)
можно просто в юмор сразу
хотя я попробую объяснить доступнопопулярнокоротко
следуя твоей шланговой логике передние цилиндры (а они 54 мм! аж в 3 раза больше в диаметре!) вообще тормозить не должны, но они как-то тормозят, причем весьма успешно, хоть на них и приходится 80% нагрузки
как это объяснишь?
кстати давление

Яков ГЛ (23 Июль 2012 - 10:15) писал:

Да это я понял, Яков, что есть без колдуна, просто щас ковырялся по каталогам и как раз напоролся на то, что 19мм для тормозов с регулятором, а 15 - без. Вот и задумался

вариантов больше, есть 15, есть 17 и 19. Просто если раньше писали привязку к регулятору, то потом - к наличию ABS. Но и диаметр барабана менялся

Oreshek (23 Июль 2012 - 22:57) писал:

в твоей "шланговой физике" возможно так и есть как говоришь ты, но в обычной, все происходит именно так как написано выше, а именно с увеличением диаметра скорость и давление жидкости снижается, с умемньшением возрастает.

кстати, лично я про давление и не говорил. Говорил, что по моему разумению, при одном и том же нажатии на педаль тормоза (в сантиметрах), у цилиндра с бОльшим диаметром рабочие поршеньки должны (я так думал) вылезать на меньшее расстояние ( в миллиметрах)
Сообщение отредактировал Яков ГЛ: 24 Июль 2012 - 14:57