←  АKПП

Форум Golf 3 Club

»

Акпп Не Переключает Скорость На Подъемах

Фотография Нина Нина 30 Сен 2016

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Может хоть здесь найдется кто-то, кто поможет решить проблему. Гольф 3 1997 года, японский, с перенесенным рулем. Работает и на газе, и на бензине. Целый год проездила вообще без проблем.
С июля наблюдается такая проблема: при подъеме даже на небольшую гору АКПП не переключает с 1 скорости, вообще! Причем если заехать на подъем уже в  третьей скорости, на четвертую переключит без проблем. А вот с места, с первой скорости на подъем не переключает!
При этом на ровном месте и на спусках коробка работает идеально, я даже мастеров брала покататься спецом, удивлены, что такая старая коробка так плавно переключает и вовремя! На 2000 оборотах.
В последнее время, вот буквально на днях, несколько раз не переключилась с первой во вторую даже на ровной трассе. Сбрасываю газ, приостанавливаюсь, жму газ снова и тогда она переключает уже без проблем во все скорости.
Что было сделано:
на диагностике была несколько раз. Сначала показывала мелкие проблемы, Делали сброс. Не совсем помогло, кое-что осталось. После прозвона, проверки всех проводов в моторном отсеке и зачистки контактов, все ошибки перестали показываться, диагностика говорит, что всё работает идеально! Они меня отправили искать МЕХАНИЧЕСКИЕ проблемы. Вот только что искать, не знают у нас даже мастера.
Оба хороших мастера, которые славятся в нашем городе, заявили, что с коробкой проблем нет. Масло, кстати, меняла в июне, то есть 3 месяца назад. Уровень масла в норме, недавно сливали, смотрели, хорошее прозрачное.
Мотор работает отлично. 2.0 Не слабый, отлично тянет обороты.
Кто подскажет, где искать проблему? Что это может быть? Заранее благодарна.
Ответить

Фотография e404 e404 03 Окт 2016

проверить номинал датчика скорости на акпп, который стоит под аккумулятором - возможно коробка неправильно идентифицирует обороты
так же посмотреть ошибки по двигателю - видит ли он сигнал скорости авто (коробка эту ошибку может не показывать).

далее покататься с подключенным компьютером и смотреть так называемые бин-биты и тип включаемых передач (гидравлические или электронные)
померить системное давление в акпп (пробка рядом с щупом или заливной трубкой - от кпп зависит)
Ответить

Фотография Нина Нина 03 Окт 2016

Спасибо, но всё что можно было проверить на диагностике компьютерной, уже проверили, и двигатель в том числе. Говорят всё в порядке. давление в акпп не меряли, и как его померять, если пробка внизу? пробку откручиваешь и оно выливается.
Ответить

Фотография e404 e404 03 Окт 2016

Просмотр сообщенияНина (03 Октябрь 2016 - 10:59) писал:

Спасибо, но всё что можно было проверить на диагностике компьютерной, уже проверили, и двигатель в том числе. Говорят всё в порядке. давление в акпп не меряли, и как его померять, если пробка внизу? пробку откручиваешь и оно выливается.
я вам написал методику... дальше от вас зависит
можете и дальше ждать экстрасенса :D
диагностика в сервисе на стоячей машине и диагностика на ходу - разные вещи
Ответить

Фотография Нина Нина 03 Окт 2016

Просмотр сообщенияe404 (03 Октябрь 2016 - 13:12) писал:

я вам написал методику... дальше от вас зависит
можете и дальше ждать экстрасенса :D
диагностика в сервисе на стоячей машине и диагностика на ходу - разные вещи

да, спасибо вам за совет. Диагностику на ходу я сама им предложила сделать, но они отказались, сказав, что если бы после сброса опять произошла какая-то ошибка, компьютер бы эту ошибку зафиксировал и при следующей диагностике показал бы. Но так как никаких ошибок не выдает вообще, значит, с этой частью все в порядке.

На одном из форумов в теме с аналогичной проблемой я прочитала такой ответ, хотела бы показать вам и спросить, что вы об этом думаете, цитирую:

"У меня было такое- могу сказать с 100% вероятностью-это клапан в патрубке перед д.з.(его просто вырвало или там нет вообще).
У меня было так-заводишся,едешь все нормально,но через какое то время встаешь на светофоре и трогаешся на зеленый,а она как ехала на 1-ой,так и едет до 6000об\мин но не переключит. Стоит остановиться выключить зажигание,включить и сразу становилось все нормально.
Могу рассказать как и из-за чего это происходит.

клапан стоит в черном патрубке перед дросселем,он красного цвета.
Есть два варианта:
1.Замена патрубка-3000р.Или же поставить новый клапан(не надолго)

2.Колхоз(как сделал я)-заглушил грибок, а трубку от вкг вывел вниз движка.

Тем самым я решил несколько проблем
-загрязнение дросселя в следсвии газов из вкг
-передическая чистка дросселя уже не нужна
-убраны полностью подсосы воздуха,ДМРВ работает в стабильном режиме(как следвие уменьшение расхода топлива,увеличение тяги,не гробит АКПП)"
Ответить

Фотография span4us span4us 03 Окт 2016

Просмотр сообщенияНина (03 Октябрь 2016 - 13:27) писал:

да, спасибо вам за совет. Диагностику на ходу я сама им предложила сделать, но они отказались, сказав, что если бы после сброса опять произошла какая-то ошибка, компьютер бы эту ошибку зафиксировал и при следующей диагностике показал бы. Но так как никаких ошибок не выдает вообще, значит, с этой частью все в порядке.

На одном из форумов в теме с аналогичной проблемой я прочитала такой ответ, хотела бы показать вам и спросить, что вы об этом думаете, цитирую:

"У меня было такое- могу сказать с 100% вероятностью-это клапан в патрубке перед д.з.(его просто вырвало или там нет вообще).
У меня было так-заводишся,едешь все нормально,но через какое то время встаешь на светофоре и трогаешся на зеленый,а она как ехала на 1-ой,так и едет до 6000об\мин но не переключит. Стоит остановиться выключить зажигание,включить и сразу становилось все нормально.
Могу рассказать как и из-за чего это происходит.

клапан стоит в черном патрубке перед дросселем,он красного цвета.
Есть два варианта:
1.Замена патрубка-3000р.Или же поставить новый клапан(не надолго)

2.Колхоз(как сделал я)-заглушил грибок, а трубку от вкг вывел вниз движка.

Тем самым я решил несколько проблем
-загрязнение дросселя в следсвии газов из вкг
-передическая чистка дросселя уже не нужна
-убраны полностью подсосы воздуха,ДМРВ работает в стабильном режиме(как следвие уменьшение расхода топлива,увеличение тяги,не гробит АКПП)"

Речь про клапан вентиляции картерных газов - "но причем здесь пиво Сокол?" - это двигатель, а не коробка.
Ответить

Фотография Нина Нина 03 Окт 2016

Просмотр сообщенияspan4us (03 Октябрь 2016 - 13:32) писал:

Речь про клапан вентиляции картерных газов - "но причем здесь пиво Сокол?" - это двигатель, а не коробка.

а вы исключаете, что дело в двигателе?
Ответить

Фотография span4us span4us 03 Окт 2016

Просмотр сообщенияНина (03 Октябрь 2016 - 13:37) писал:

а вы исключаете, что дело в двигателе?
Жалоба на трансмиссию - а не на двигатель. Неисправность двигателя по вине системы вентиляции картерных газов выглядит немного отлично от того, что описываете вы. Для начала - я бы советовал сделать так, как рекомендовано - иначе мы начинаем "лечить алкоголизм по фото внучатой племянницы брата жены пациента"
Ответить

Фотография Нина Нина 03 Окт 2016

Просмотр сообщенияspan4us (03 Октябрь 2016 - 13:47) писал:

Жалоба на трансмиссию - а не на двигатель. Неисправность двигателя по вине системы вентиляции картерных газов выглядит немного отлично от того, что описываете вы. Для начала - я бы советовал сделать так, как рекомендовано - иначе мы начинаем "лечить алкоголизм по фото внучатой племянницы брата жены пациента"

спасибо вам. наверно буду обращаться за этим в другую диагностику, потому что эти уже отказываются что-либо предпринимать. хотя они считаются лучшими в нашем городе(
Ответить

Фотография e404 e404 03 Окт 2016

Просмотр сообщенияНина (03 Октябрь 2016 - 13:37) писал:

а вы исключаете, что дело в двигателе?
бггг... г3 еще не достаточно умен, чтобы там мотор и коробка общались так тесно ;)))
до примерно 2003 года все было тупо - максимум все общение заканчивалось на передаче сигналов от акпп к мотору о включении режима езды и о моменте переключения передач... дальше ессесно стало все умнее, там и сигнал о нагрузке мотор стал коробке сообщать.
в контексте г3 нагрузку акпп определяет сама, обороты мотора определяет косвенно по оборотам первичного вала (тот самый датчик под аккумулятором).

ошибки на этих коробках хоть и интересные с тз компьютерной диагностики, но недостаточно информативные - часть показаний имеют приличный допуск и в контексте отдельного компонента системой могут рассматриваться как "верные", но в контексте всей системы будет набегать некая суммарная погрешность, которая и даст непредсказуемый результат работы.
Ответить

Фотография Нина Нина 03 Окт 2016

Просмотр сообщенияe404 (03 Октябрь 2016 - 14:27) писал:

бггг... г3 еще не достаточно умен, чтобы там мотор и коробка общались так тесно ;)))
до примерно 2003 года все было тупо - максимум все общение заканчивалось на передаче сигналов от акпп к мотору о включении режима езды и о моменте переключения передач... дальше ессесно стало все умнее, там и сигнал о нагрузке мотор стал коробке сообщать.
в контексте г3 нагрузку акпп определяет сама, обороты мотора определяет косвенно по оборотам первичного вала (тот самый датчик под аккумулятором).

ошибки на этих коробках хоть и интересные с тз компьютерной диагностики, но недостаточно информативные - часть показаний имеют приличный допуск и в контексте отдельного компонента системой могут рассматриваться как "верные", но в контексте всей системы будет набегать некая суммарная погрешность, которая и даст непредсказуемый результат работы.

Вы можете что-то посоветовать, как найти проблему? Действовать так, как советует span4us?
Ответить

Фотография e404 e404 03 Окт 2016

а что он предложил? он просто кинул ссылку на обсуждение того как померить давление в кпп :D
я вам в самом начале написал что делать.
Ответить

Фотография span4us span4us 03 Окт 2016

Просмотр сообщенияe404 (03 Октябрь 2016 - 15:23) писал:

а что он предложил? он просто кинул ссылку на обсуждение того как померить давление в кпп :D
я вам в самом начале написал что делать.
Я просто указал, где измерить давление масла)
Ответить

Фотография Нина Нина 06 Окт 2016

Здравствуйте! Вы не подскажете, где можно посмотреть (может сайт есть специальный), сколько масла требуется заливать в гольф 3 97-го года? А может, вы сами знаете? И имеет ли при этом значение, что мой автомобиль произведен не в Германии, а в Японии, и был изначально праворульным? Просто вы советуете измерить давление масла, а мне и до этого неоднократно говорили, что возможно, масла в коробке не хватает, и потому проблема с переключением на подъемах... Стала анализировать, и поняла, что проблема появилась после того, как мы заменили масло в коробке. Но до этого я исключала вариант нехватки масла, потому что оба мастера, которым показывала машину, в один голос заявили, что заливать нужно 4 литра. То есть на самом деле туда входит 6 литров, но 2 литра слить невозможно, они остаются внутри, и при замене нужно залить 4. Мы и залили ровно 4 литра три месяца назад, и с той поры понеслось...
Что скажете, они правы?
В нашем городишке хороших мастеров по пальцам можно пересчитать, даже не знаю уже, к кому обращаться, потому спрашиваю у вас...
Ответить

Фотография wgolfff-3 wgolfff-3 06 Окт 2016

А какого "масла" 4 литра эти хорошие мастера залили в вашу 01м? Уровень при 40гр проверяли по контрольной трубке? Может из за излишка пенится и не создается нужное давление.
Ответить

Фотография Нина Нина 06 Окт 2016

Просмотр сообщенияwgolfff-3 (06 Октябрь 2016 - 17:05) писал:

А какого "масла" 4 литра эти хорошие мастера залили в вашу 01м? Уровень при 40гр проверяли по контрольной трубке? Может из за излишка пенится и не создается нужное давление.

Какого? трудный вопрос, сейчас я уже ни за что не вспомню. Просто купили то, что мастер посоветовал, как хорошее. Не у него, кстати, так что подозревать его в чем-то не можем.
Ничего ни по каким трубкам никто не проверял( Заливали при мне, вернее, закачивали каким-то агрегатом.
Почему вы говорите об излишке? 4 литра это много для моего авто?
Кстати, с недавних пор масло из коробки стало капать, заметила на асфальте следы. Мастер подумал на прокладку картера, снял, посадил на герметик, сказал что масла чуть не хватает, долил. Продолжало вытекать. Поехала к другому, он сказал что течь идет из пробки, посадил ее тоже на герметик. Вроде стало течь меньше, но капли масла всё равно замечаю. Это может быть связано с проблемой непереключения скоростей на подъемах?
Ответить

Фотография VanGolf VanGolf 06 Окт 2016

Просмотр сообщенияНина (06 Октябрь 2016 - 17:34) писал:


Какого? трудный вопрос, сейчас я уже ни за что не вспомню. Просто купили то, что мастер посоветовал, как хорошее. Не у него, кстати, так что подозревать его в чем-то не можем.
Ничего ни по каким трубкам никто не проверял( Заливали при мне, вернее, закачивали каким-то агрегатом.
Почему вы говорите об излишке? 4 литра это много для моего авто?
Кстати, с недавних пор масло из коробки стало капать, заметила на асфальте следы. Мастер подумал на прокладку картера, снял, посадил на герметик, сказал что масла чуть не хватает, долил. Продолжало вытекать. Поехала к другому, он сказал что течь идет из пробки, посадил ее тоже на герметик. Вроде стало течь меньше, но капли масла всё равно замечаю. Это может быть связано с проблемой непереключения скоростей на подъемах?
если у вас коробка без щупа, то там все просто. подключаете ваг ком, смотрите температуру коробаса шоб было 30-40гр, заводите машин, откручиваете пробку. должно немного слиться. если что, доливаете. масло в коробке 01м мобил атф 71141

и кст на коробке без щупа, нужно проверить перепускную трубку. если что подкрутить ее

да и ешо) была как-то проблема с акпп, сначала переключать стала плохо, потом вооще перешла в аварийный. а причина была банальной. Заливал  как то незамерзайку и смачно так попал на акб и шоб смыть сие недоразумение, смачно полил водой ^_^
а под акб(рядом) оказались провода и датчики которые идут прямиком в коробку :o  
воощем прочистка и продувка со сбросом ошибок спасла от дорогостоящего бесполезного вскрытия ;)

Отправлено с моего A0001 через Tapatalk
Сообщение отредактировал VanGolf: 06 Октябрь 2016 - 23:42
Ответить

Фотография wgolfff-3 wgolfff-3 07 Окт 2016

Если ваши мастера не знают как проверить уровень в 01М и что заливается в неё Mobil Atf LT 71141 жёлтого цвета- проедте 50км до Тбилиси и найдите знающего мастера. Кстати- при беглом поиске этого масла на Исани и Ильява я его не нашёл.Все местные знатоки предлагали красный Декстрон. Может и вам залили на глаз 4 литра Декстрона?
Сообщение отредактировал wgolfff-3: 07 Октябрь 2016 - 07:56
Ответить

Фотография wgolfff-3 wgolfff-3 07 Окт 2016

Просмотр сообщенияНина (06 Октябрь 2016 - 17:34) писал:

Даже после снятия потдона и замены фильтра максимум до уровня заливал 3.5 литра. Как ваш мастер смог определить что масла не хватает когда снял потдон? В сливной пробке была вкручена пластиковая контрольная трубка? Какого цвета было слитое прозрачное масло?


Какого? трудный вопрос, сейчас я уже ни за что не вспомню. Просто купили то, что мастер посоветовал, как хорошее. Не у него, кстати, так что подозревать его в чем-то не можем.
Ничего ни по каким трубкам никто не проверял( Заливали при мне, вернее, закачивали каким-то агрегатом.
Почему вы говорите об излишке? 4 литра это много для моего авто?
Кстати, с недавних пор масло из коробки стало капать, заметила на асфальте следы. Мастер подумал на прокладку картера, снял, посадил на герметик, сказал что масла чуть не хватает, долил. Продолжало вытекать. Поехала к другому, он сказал что течь идет из пробки, посадил ее тоже на герметик. Вроде стало течь меньше, но капли масла всё равно замечаю. Это может быть связано с проблемой непереключения скоростей на подъемах?

Сообщение отредактировал wgolfff-3: 07 Октябрь 2016 - 11:23
Ответить