Сообщений в теме: 18

[Viktor282]

Всем доброго времени суток, у меня на носу очередная замена масла, и хотел бы обсудить с вами друзья, что лучше использовать при промывке мотора, обычное промывочное масло или промывку пятиминутку, может кто то сможет ответить на этот вопрос с научной точки зрения, а может у кого то есть свои методы промывки?

[vldvld]

Viktor282 (6.12.2009, 14:46) писал:

Всем доброго времени суток, у меня на носу очередная замена масла, и хотел бы обсудить с вами друзья, что лучше использовать при промывке мотора, обычное промывочное масло или промывку пятиминутку, может кто то сможет ответить на этот вопрос с научной точки зрения, а может у кого то есть свои методы промывки?

при замене масло на другую марку или на другие показатели типа с минералки на синтетику по моему стоит промыть его.а при просто замене масла со своего на тоже самое промывками бы не стал пользоваться так как эта промывка остается в колене.масляном насосе.масляных каналах.и этой промывкой ты хоть и не в значительной мере но бадяжешь новое масло.а по поводу промывки - по моему стоит использовать классические типа веретенки.а пятимепнутки в сто граммовых бутылочках вообще не воспринимаю.при промывке ты вымываешь двигатель и остатки старого темного масла что дает эфект более чистого масла после заливки.хотя оно чистым и светлым можеть лишь дольше продержаться в более живом моторе но опять с истечением какого то промежутка времени потемнеет.так что сам думай

[wili]

Свой метод промывки таков: при покупке машины заливается масло и через 2000 км. меняется на такое же. В дальнейшем промывку не делаю, так как марку масла больше не меняю. Если совсем страшно, то можно поменять и через 100 км. пробега.

[Saer]

wili (6.12.2009, 15:34) писал:

Свой метод промывки таков: при покупке машины заливается масло и через 2000 км. меняется на такое же. В дальнейшем промывку не делаю, так как марку масла больше не меняю. Если совсем страшно, то можно поменять и через 100 км. пробега.

В корне не согласен. Без промывки может можно на новом двигле синтетику менять каджые 12-15 тыс.км. Или жить на юге, всегда прогревать до 80*, и никогда не стоять в пробках, и всегда лить идеальный бенз))) У гольфов пробег уже долеко за 150ткм. Зазоры уже не заводские, а значит и масло там гуляет подругому, и если не промывать каждый раз то кокс будет копится, темболее минералка, густая сама по себе. А синтетику незя лить, т.к. при попадании в камеру сгорания(из-за того что жиже и зазоры "уже не те") синтетика превращается в песок, а песок с маслом-хороший абразив)))


Есть еще способ промывки "Солярой"-полнейший бред, т.к. сальники потом будем менять все)

Мой рецепт, если много кокса, то в старое масло пятиминутку, а потом еще и промывочное туда, заодно и остатки пятиминутки вымоет, потом уже заливать.

ЗЫ Мнение мое и еще 10 людей-автослесарей, которые поумнее меня и не один десяток лет работают тачками.

[motovoz13]

Saer (7.12.2009, 14:56) писал:

темболее минералка, густая сама по себе. А синтетику незя лить, т.к. при попадании в камеру сгорания(из-за того что жиже и зазоры "уже не те") синтетика превращается в песок, а песок с маслом-хороший абразив))

Это глубокое заблуждение, часто встречающееся у водителей старых машин и машин отечественного автопрома. В свое время, когда появился первый автомобиль, заинтересовал вопрос о масле. Перечитал много литературы, а так как отучился на механика была возможность читать литературу которой нет в интернете (сугубо по маслам и смазкам). Так вот основное различие между маслами -
минеральное масло - полностью минеральный нефте-продукт без добавления каких либо присадок.Эксплатационный срок 5 - 7 тыс. км.
полусинтетическое масло - минеральный нефте продукт с добавлением присадок на минеральной основе. Срок 10 - 12т. р.
синтетическое масло - минеральный нефте продукт с добавлением присадок на синтетической основе. срок 15-20т. км.
Вот и вся разница в составах этих масел - при том что чем выше класс масла тем более выше уровень промывочных и смазывающие свойства масла.

Текучесть или вязкость масла не влияет от типа ( мин, пол, син.) а определяется по классификации - например  5w40. и у всех она одинакова.. Так что миф о том что минералка гуще, полный бред и заблуждение.

Промывка - плюс и минус. В современных маслах применяются достаточно хорошие моющие присадки которые не требуют промывки при смене масла. Конечно при езде с минералкой в картере таких присадок нет, а значит промывать необходимо.

Почему меняют масло в среднем 10-12 т. км??? Да, потому что на двигателях старого типа масленые фильтры рассчитаны на данный срок эксплуатации. И это основная причина заманы синтетического масла в самом разгаре эксплуатации. Современные автомобили сейчас меняют масло и 15 и 20 и 25 тысяч км, и все это по причине свойств фильтра.

Минус частой промывки двигателя в том что "промывка" более агрессивна к деталям двигателя, так как ее обязанность вымыть все что не приколочено ( ближайший родственник - обкаточное масло). А так как полностью ее не слить с картера, чуть - чуть все равно останется. Что современен уменьшит ресурс двигателя. Некоторые специалисты рекомендуют использовать промывку не чаще чем каждая пятая замена масла ( кроме минерального).

Масло эта та вещь на которой не стоит экономить ни грамма, чем лучше масло - тем дольше наслаждаемся поездками. Конечно лучше заливать качественную синтетику, ну хотя бы полу синтетику.

[Vladv2E]

насчёт промывки могу сказать одно...кому-то помогает, кому-то нет.

лично видел как после промывки на "акценте" перестали стучать гидрики.

[andrusha84]

Я думаю лучшая промывка-залить хорошее свежее масло, поездить на нем немного и сменить опять на такое-же. Всяким промывкам "5 минут"-не доверяю совсем!

[Joker121]

много читал и слышал версий, что мол промывочное убивает детали двигателя......я не промываю промывочным...... всегда лью полусинтетику, просто замену делаю чаще примерно 7 тыс. км..... еще слышал что некоторые вместо промывочного заливают самое дешевое масло, гоняют на холостых мин. 5-7, сливают.....это мол вымывает остатки старого масла с картера....


х.з. кому верить.... кто что думает?

[vldvld]

Joker121 (8.12.2009, 9:34) писал:

много читал и слышал версий, что мол промывочное убивает детали двигателя......я не промываю промывочным...... всегда лью полусинтетику, просто замену делаю чаще примерно 7 тыс. км..... еще слышал что некоторые вместо промывочного заливают самое дешевое масло, гоняют на холостых мин. 5-7, сливают.....это мол вымывает остатки старого масла с картера....


х.з. кому верить.... кто что думает?

если уж на то дело пошло.то лично в армейке пока небыло веретенки .промывали моторы обычной солярой.пятнадцать минут работает и главное не газовать.а дальше заливали армейское м-8 (если слышал конечно кто такое) так армейское держало давление не больше двух тысяч км.а менять не давали часто и каналы и внутренности преврашались в черный цвет и с налетом гуталина.но саляра эт добро разъедала и не один мотор не умер от этого насилия раньше времени 

[wili]

Saer (7.12.2009, 14:56) писал:

... Без промывки может можно на новом двигле синтетику менять каджые 12-15 тыс.км. Или жить на юге, всегда прогревать до 80*, и никогда не стоять в пробках, и всегда лить идеальный бенз))) У гольфов пробег уже долеко за 150ткм. Зазоры уже не заводские, а значит и масло там гуляет подругому, и если не промывать каждый раз то кокс будет копится, темболее минералка, густая сама по себе. А синтетику незя лить, т.к. при попадании в камеру сгорания(из-за того что жиже и зазоры "уже не те") синтетика превращается в песок, а песок с маслом-хороший абразив)))

Есть еще способ промывки "Солярой"-полнейший бред, т.к. сальники потом будем менять все)

Мой рецепт, если много кокса, то в старое масло пятиминутку, а потом еще и промывочное туда, заодно и остатки пятиминутки вымоет, потом уже заливать.

ЗЫ Мнение мое и еще 10 людей-автослесарей, которые поумнее меня и не один десяток лет работают тачками.

Вопрос на засыпку - чем конструктивно отличается 4-цилиндровый движок ауди 87-го года от движка гольфа 95-го? Ничем. Просто в ауде движок направлен прямо по курсу. Даже запчасти на 70% одинаковые (а может, и больше). В мануале ауди было написано - минералка! и менять каждые 12000 км., в мануале гольфа - не смотрел особо, но минералка вроде допустима. И замена через 15000. Меняю по привычке через 10-11 тыс. км. На ауде отъездил 5 лет на синтетике 5w40, затем перешел на полусинтетику 10w40 той же марки (когда уже на холодную начали потрескивать компенсаторы). Никогда ничего не промывал. Никакой разницы не заметил, кроме разницы в цене масла.

Насчет соляры - газовские и тазовские моторы такое переваривают, но ну его подальше.

А все вымытые сгустки грязи осядут как минимум в компенсаторах.

ЗЫ мнение моториста  (лет 10 уже работает исключительно по иномаркам) - без разницы, какое масло - синтетика, полусинтетика, лишь бы не левое.
ЗЗЫ живу действительно на юге, сейчас температура -10, утром будет -20. Дольше двух минут нет привычки прогревать (только зимой - по календарю как бы декабрь), летом/весной/осенью не прогреваю вообще. В пробках стою, только когда в Алмату езжу раз в месяц. Бензин льем, какой нальют - 92-93  (хотя на крышке бака наклейка - 95 минимум). Что он из себя представляет на самом деле- не в курсе, но довольно вонючий.

Сообщение отредактировал wili: 08 Декабрь 2009 - 14:07

[vldvld]

Saer (7.12.2009, 14:56) писал:

Есть еще способ промывки "Солярой"-полнейший бред, т.к. сальники потом будем менять все)

ты пробовал на практике ??? так вот я это практиковал в течении двух лет с наружи и изнутри мотора и с одной капиталкой за этот период.так вот если ты замочишь сальник в саляре на ночь с ним может и чего случится.а если он начнет умирать сразу то он у тебя полное г..но.так как даже советские сальники от саляры не умирают в один момент.не говоря уже о европейкис нормальноко качества маслостойкости и элостичности с нормальными пружинками.капиталка была не по вине масла а по вине слишком большого колличества саляры в бензине.примерно 20+20 и получается 40 литров низко качественного бензина изза чего прогорают поршня.и не один сальник раньше времени не умер и мотор всегда сверкал.кстати про резину.в старые советские трактора в зимний период в систему охлаждения заливают не антифриз а обычную дешовую веретенку.и патрубки наши советрские живут почемуто

[motovoz13]

vldvld (8.12.2009, 14:31) писал:

.в старые советские трактора в зимний период в систему охлаждения заливают не антифриз а обычную дешовую веретенку.и патрубки наши советрские живут почемуто

Ха- ха - ха, а также в коробку заливают нигрол)))))Залей в гольфа нигрола -  летать наверное будет...А так же можно при капиталке не менять вкладыши, а подкладывать папиросную бумагу, или фольгу от шоколадки..... а еще в колеса. что бы не спускали -кусок шланга запихать, как в детстве в велосипеды)))))))))

Сообщение отредактировал motovoz13: 08 Декабрь 2009 - 14:57

[EVGEN8080]

вообще ни чем н икогда не промывал и не промываю, хорошее масло само все отмоет

[vldvld]

motovoz13 (8.12.2009, 14:53) писал:

<br />Ха- ха - ха, а также в коробку заливают нигрол)))))Залей в гольфа нигрола -  летать наверное будет...А так же можно при капиталке не менять вкладыши, а подкладывать папиросную бумагу, или фольгу от шоколадки..... а еще в колеса. что бы не спускали -кусок шланга запихать, как в детстве в велосипеды)))))))))<br />

<br /><br /><br />не буду с вами спорить!в колесо машины можно и мячиков теннисных напихать .а вот для веллосипеда у меня соседка была.и как раз работала в отделе спорт товаров с давних советских времен . за место пробки поддона-кусок деревянной палки.папиросную бумагу смысла нет подкладывать.и не где ее сейчас в таких объемах не возьмешь.я про армейский годы описывал.и сейчас нигрол не льют уже.есть куча местных производителей дешевых и для отечественных норм.и ты еще добавь что у тебя все до последней шайбы на малыше оригинал стоит.и я тебе охотно ПОВЕРЮ))) так что посмотрим кто куда и кому шланги запихивал.


соглашусь с Евгеном.хорошее масло и пачкать не будет

[Saer]

vldvld (8.12.2009, 13:25) писал:

если уж на то дело пошло.то лично в армейке пока небыло веретенки .промывали моторы обычной солярой.пятнадцать минут работает и главное не газовать.

Промывал,  с свое время работал на тракторе. Но при этом абсолютно не воспринимаю данный метод, т.к. щас работаю технологом и хорошо понимаю, что  чем моют и какие последствия- подумай сам, если саляра разьедает масляный кокс, а само масло не есть получается чтоль?, отсюда вывод что двигатель работает на этом разьеденом коксе во время такой промывки, и никого износа ?


"motovoz13
Это глубокое заблуждение, часто встречающееся у водителей старых машин и машин отечественного автопрома. "


Заблуждение в чем? Втом что когда машину в которую всю жизнь лили минералку, вдруг начинают заливать синтетику, то она превращается в песок- сам был неоднократным свидетелем переборки таких моторов. После граматной переборки- пожалуй будет может и эффективно, но когда движок радолбаный, считаю заблуждением, что синтетика его востановит, или присадка малибдена, когда советуют все на ржать берет. 

[vldvld]

Saer (9.12.2009, 19:33) писал:

Промывал,  с свое время работал на тракторе. Но при этом абсолютно не воспринимаю данный метод, т.к. щас работаю технологом и хорошо понимаю, что  чем моют и какие последствия- подумай сам, если саляра разьедает масляный кокс, а само масло не есть получается чтоль?, отсюда вывод что двигатель работает на этом разьеденом коксе во время такой промывки, и никого износа ? 

вот ты технолог и сам ответил на свое утверждение! А по поводу синтетики по моему полный б..д то что она превращается в песок!и нет не чего криминального в переходе на нее(если конечно это не попытка восстановить пропавшее давление)

[Viktor282]

vldvld (9.12.2009, 20:21) писал:

вот ты технолог и сам ответил на свое утверждение! А по поводу синтетики по моему полный б..д то что она превращается в песок!и нет не чего криминального в переходе на нее(если конечно это не попытка восстановить пропавшее давление)

А повысить давление синтетикой и не удастся.

[vldvld]

Viktor282 (10.12.2009, 7:56) писал:

А повысить давление синтетикой и не удастся.

а я разве написал что давление повысится ?

[Viktor282]

vldvld (10.12.2009, 11:17) писал:

а я разве написал что давление повысится ?

А это?:и нет не чего криминального в переходе на нее(если конечно это не попытка восстановить пропавшее давление)